Карфаген

Форум закрыт! Новый адрес http://carfagen.flybb.ru/ !
Текущее время: 16-04, 19:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: УК России
СообщениеДобавлено: 25-08, 21:54 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 00:29
Сообщения: 307
Копирую интересный пост с Хорсей.
По теме незаконного фотографирования невзоровскими последователями ОЭН.

http://www.horse.ru/forum/read.php?f=2& ... 07273&pc=4
страница 5

О законодательстве. Получилось много, так что – по частям.
Конституция РФ, ст. 29 – гарантия свободы слова.

Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства
Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

Гражданский Кодекс РФ

Тут есть интересное нововведение, вступила в силу ст. 152.1 с 22.12.2006г.

Статья 152.1. Охрана изображения гражданина

(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату.

При том, сто ст.ст. 151 и 152 ГК РФ предполагают право гражданина и юридического лица на защиту чести и достоинства путем обращения с иском в суд и на возмещение морального ущерба по решению суда. (прим. мое)


Закон о средствах массовой информации РФ.

Сразу скажем, что съемки разрешены при проведении публичных мероприятий, коими по закону являются соревнования, концерты и пр. Тренировка, мимо в гостях проходил, таковыми мероприятиями не являются. По закону. Вопрос. Является ли разминка разрешенным местом, или только выступление? Ну, попробуй доказать, что фото сделано именно на выступлении, а не при разминке, когда участник прыгал палочки. Но, и тут – а несовершеннолетних на такого рода публичных мероприятиях снимать можно? Без согласия родителей? (прим. мое)

Ст. 41: Редакция не вправе разглашать в распространяемых сообщениях и материалах сведения, прямо или косвенно указывающие на личность несовершеннолетнего, совершившего преступление либо подозреваемого в его совершении, а равно совершившего административное правонарушение или антиобщественное действие, без согласия самого несовершеннолетнего и его законного представителя.

Это к случаю, ежели среди девушек, участвовавших в побоях, есть несовершеннолетние. А мы уже гремим на всю страну! (прим. мое)

Уже не раз говорилось, что решить вопрос о запрете фотографировать на публичных соревнованиях легче всего путем аккредитации журналистов, желающих фотографировать. Правило об аккредитации надо заранее внести в правила проведения соревнований, уведомить об этом и принимать заявления. Однако, эта статья касается таки именно журналистов, всякие девочки с фотиками под это дело не подходят.

Ст. 48 З-на о СМИ, Аккредитация.

Интересны обязанности журналиста по тому же з-ну.

Ст. 49

2) проверять достоверность сообщаемой им информации;
3) удовлетворять просьбы лиц, предоставивших информацию, об указании на ее источник, а также об авторизации цитируемого высказывания, если оно оглашается впервые;
4) сохранять конфиденциальность информации и (или) ее источника;
5) получать согласие (за исключением случаев, когда это необходимо для защиты общественных интересов) на распространение в средстве массовой информации сведений о личной жизни гражданина от самого гражданина или его законных представителей;
6) при получении информации от граждан и должностных лиц ставить их в известность о проведении аудио- и видеозаписи, кино - и фотосъемки
9) предъявлять при осуществлении профессиональной деятельности по первому требованию редакционное удостоверение или иной документ, удостоверяющий личность и полномочия журналиста
При осуществлении профессиональной деятельности журналист обязан уважать права, законные интересы, честь и достоинство граждан и организаций.

Вот мне сильно интересно: наша Грошка таки – журналист, или мимо? Внештатный сотрудник великого журнала – оно кто?
А ежели таки журналист, то как быть с этим? (прим. мое)

Ст. 50 того же закона
Скрытая запись

Распространение сообщений и материалов, подготовленных с использованием скрытой аудио- и видеозаписи, кино- и фотосъемки, допускается:
1) если это не нарушает конституционных прав и свобод человека и гражданина;
2) если это необходимо для защиты общественных интересов и приняты меры против возможной идентификации посторонних лиц;
3) если демонстрация записи производится по решению суда.

Ст. 51 Недопустимость злоупотребления правами журналиста

Не допускается использование установленных настоящим Законом прав журналиста в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения слухов под видом достоверных сообщений, сбора информации в пользу постороннего лица или организации, не являющейся средством массовой информации.
Запрещается использовать право журналиста на распространение информации с целью опорочить гражданина или отдельные категории граждан исключительно по признакам пола, возраста, расовой или национальной принадлежности, языка, отношения к религии, профессии, места жительства и работы, а также в связи с их политическими убеждениями.

Одновременно по ФЗ о физкультуре и спорте

Статья 34. Соблюдение правил безопасности, охрана здоровья, чести и достоинства граждан при проведении занятий физической культурой и спортом, спортивных соревнований и физкультурно-спортивных зрелищных мероприятий


1. Работники физкультурно-спортивных организаций обязаны соблюдать нормы и правила безопасности при проведении занятий физической культурой и спортом, спортивных соревнований и физкультурно-спортивных зрелищных мероприятий, не допускать причинения вреда здоровью, чести и достоинству граждан, проявлений жестокости и насилия.
2. Должностные лица физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружений обеспечивают надлежащее техническое оборудование мест проведения спортивных занятий и соревнований в соответствии с правилами техники безопасности и санитарно-гигиеническими нормами и несут ответственность за охрану здоровья, чести и достоинства граждан при проведении занятий физической культурой и спортом, спортивных соревнований и физкультурно-спортивных зрелищных мероприятий в соответствии с законодательством Российской Федерации.

То есть, не то, что право, но просто обязанность есть у должностных лиц к охране чести и достоинства граждан! Это просто надо в правилах прописать(прим. мое)

Интересно:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 февраля 2005 г. N 3 О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ЗАЩИТЕ ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА ГРАЖДАН, А ТАКЖЕ ДЕЛОВОЙ РЕПУТАЦИИ ГРАЖДАН И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ

5. Надлежащими ответчиками по искам о защите чести, достоинства и деловой репутации являются авторы не соответствующих действительности порочащих сведений, а также лица, распространившие эти сведения

….
обстоятельствами, имеющими в силу статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации значение для дела (о защите чести и достоинства)… , являются: факт распространения ответчиком сведений об истце, порочащий характер этих сведений и несоответствие их действительности. При отсутствии хотя бы одного из указанных обстоятельств иск не может быть удовлетворен судом.

Судам следует иметь в виду, что в случае, если не соответствующие действительности порочащие сведения были размещены в сети Интернет на информационном ресурсе, зарегистрированном в установленном законом порядке в качестве средства массовой информации, при рассмотрении иска о защите чести, достоинства и деловой репутации необходимо руководствоваться нормами, относящимися к средствам массовой информации.

Порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства, совершении нечестного поступка, неправильном, неэтичном поведении в личной, общественной или политической жизни, недобросовестности при осуществлении производственно-хозяйственной и предпринимательской деятельности, нарушении деловой этики или обычаев делового оборота, которые умаляют честь и достоинство гражданина или деловую репутацию гражданина либо юридического лица.


Вывод.
В общем и целом, АГ совершенно замечательно гребет горячие угольки руками детей. Та же Грошка, как уже определено, Аня какая-то там, понаписала в зарегистрированном инет-ресурсе столько прелестей, снабдив их фотами конкретных людей (там имена упоминаются, все прозрачно), и это вызвало столько оскорбительных комментов в отношении этих конкретных людей, что при желании оскорбленных, ею фотографируемых, ребят в Череповце, по их искам будет всю жизнь работать на возмещение им морального ущерба. Даже если Грошка не является журналистом (хоть и очень хочет такой казаться), а просто «гражданка». Сильно подозреваю, что если Грошка будет и далее вгонять оппонентов в это самое «по самое не моги», какой-нить умный юрист с городе Череповце возьмется за отработку этих исков. И будет настоящей героиней скандала федерального масштаба. Поскольку иски будут не в ее пользу. А прецедент – отнюдь не из сериала «АГ против КС», а очень даже интересный процесс про то, как рядовая девочка влипла на иски по собственной дурости. Потому как на какого-нить матерого журналюгу таранить – может и не выгореть. А кому, на фиг, нужна череповецкая Грошка, которой запудрили мозги, и она изобразила из себя Мата Хари, прославившись в и-нете? Отличный объект для публичного битья! Чтобы отбить охоту у таких же Грошек на будущее.
Да, и дополнение:

Для череповчан, принимавших участие в пресловутой «драке», в случае возбуждения уголовного дела по статье «побои», рекомендация: обратитесь к дознавателю/следователю с ходатайством о судебно-психиатрической экспертизе в отношении заявительницы. Имеете право. Сильно полагаю, что это – просто находка для судебного психиатра, и результат будет в вашу пользу, то есть докажет неадекватность поведения барышни в рассматриваемой ситуации.

Вообще же, не хочешь, чтобы ОНИ фотографировали – мероприятие должно быть закрытым. С пригласительными билетами, или списками, на территории, которую можно контролировать. И, соответственно, уведомлением о закрытости мероприятия и соответствующими правилами проведения мероприятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 22:29 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07, 01:56
Сообщения: 337
Откуда: санкт-петербург
Marusia писал(а):
Запрещается использовать право журналиста на распространение информации с целью опорочить гражданина или отдельные категории граждан исключительно по признакам пола, возраста, расовой или национальной принадлежности, языка, отношения к религии, профессии, места жительства и работы, а также в связи с их политическими убеждениями.


гм... и почему на них до сих пор никто не подал в суд основываясь журнальчике???

_________________
я не за горькое и не за сладкое. я за вкусное!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-08, 22:31 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07, 21:23
Сообщения: 1400
Откуда: Москва
Вау... какая ты молодец, вот это ты насобирала инфы! Надо бы дать это почитать череповецким девушкам, в таком положении может каждый оказатся...

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 00:29 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 00:29
Сообщения: 307
Вопрос не ко мне.
Это не я - это Зара на хорсях собрала, а я только сюда скопировала. Если кто есть с Череповца - киньте им инфу.
Но хороший адвокат явно не помешает.
Или письмо к Путину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 01:48 
Не в сети
Казак-авантюрист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08, 23:21
Сообщения: 486
Откуда: из конюшни
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

и никакого наказания нету за сьемку спортсмена.

По поводу чести и достоинства, то ситуация не имеет основы, суд будет решать о статусе чести для подавщего иск спортсмена, а жестокость не принадлежит к чести, ведь последователи фоткают именно такие моменты..

_________________
Мы изучаем лошадь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 02:36 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07, 01:56
Сообщения: 337
Откуда: санкт-петербург
Das PFERD
вопрос будет не о жестокости, а о замечательных выражениях из журнала. плюс прочтите еще раз выделенную мною в предыдущем посте цитату. только внимательно.

_________________
я не за горькое и не за сладкое. я за вкусное!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 03:10 
Не в сети
Казак-авантюрист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08, 23:21
Сообщения: 486
Откуда: из конюшни
Насчет профессии ? У кого в трудовой записано "конный спортсмен" ? 8)

Нет такой профессии "спортсмен", точнее у кого-то в задумках есть, и что-то там рассматривают, но пока еще не приступили...

_________________
Мы изучаем лошадь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 04:02 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 00:29
Сообщения: 307
Ну проффесси "спортсмен" никогда нет и не будет - спорт как таковой все же не завод или фабрика.
Но тренера и разных сопутсвующий персонал (коноводы, конюхи, ветерианрные врачи, ковали и теде) будет. У них будет норматив работы. Например, в РБ на ставку 1 конюха положено 20 голов лошадей при условии, что корма, подстилку, воду он подвозит или подносит более, чем на расстояние 50 метров. Иначе - до 30 голов....
И как вы думаете он будет смотреть за этими головами?
И зарплата конюха на 20 голов составлет около 100 - 120 долларов. При средней цене на буханку хлеба в 1 доллар (от 800 бел. рублей до 5 тысяч бел. рублей. 1 доллар = 2170 бел. рублей). А добавьте к этому хотя бы коммунальные платежи (квартира, свет, телефон, вода, газ) и проезд к месту работы? У нас месячный проездной на 1 вид транспорта в городе стоит около 15 долларов (примерно 27-35 тысяч бул рублей). ну и что получается?
А такие же нормативы у тренеров, с теми же расценками оплаты труда.
Вот вам и всё объяснения наплевательского отношения...
Дай ты тому же конюху 100 баксов за 2-3 головы, да нагрузку в 10 голов максимум и плюс освободи от подвозки кормов - так он их и досмотрит со всею душою. Или тренеру дай 100 баксов за 10 детей в неделю - тоже будет внимателен и учтив. А так....
Эх...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 14:06 
Не в сети
Педант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:32
Сообщения: 232
Откуда: Москва-Memel
Профессиональный спорт приравнивается к предпринимательской деятельности.

_________________
форсировать страх
консультирую по определению мастей и отметин и их наследованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-09, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-07, 23:11
Сообщения: 8
Простите, но суть предпринимательской деятельности, это получение прибыли! А спорт есть вкладываение своих средств в достижение результата, а не финансового благополучия! Финансовое благополучие прослеживается только у олимпийцев, так как их стимулирует правительство квартирами, машинами И ОСВОБОЖДЕНИЕМ ОТ НАЛОГОВ, на призы, так какая же в данном случае предпринимательская деятельность?
И вообще, покажите мне спортсмена, который получил больше, чем затратил, в том числе и здоровья? При этом, прошу не путать спорт и физкультуру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-09, 21:09 
Не в сети
Админ Карфагена. Почетный рыцарь Мышиной революции.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 15:44
Сообщения: 281
Откуда: Санкт-Петербург
Das PFERD писал(а):
Насчет профессии ? У кого в трудовой записано "конный спортсмен" ? 8)

Нет такой профессии "спортсмен", точнее у кого-то в задумках есть, и что-то там рассматривают, но пока еще не приступили...


В документах ФКСР, да и других Федераций тоже, есть понятие "профессионал". Даже не обладая высшим образованием, можно догадаться, что у этого слова один корень со словом "профессия".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 11:46 
Не в сети
Педант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:32
Сообщения: 232
Откуда: Москва-Memel
Ручной Волк, профессиональный спорт - это именно предпринимательская деятельность. И результатом, следующим за спортивным достижением, будет-таки финансовый доход. Это закономерно. Вы хотите сказать, что профессиональному спортсмену не надо кушать?
Любительский спорт - это когда у спортсмена помимо спорта есть еще какая-нибудь деятельность, приносящая основной доход. Но это вовсе не значит, что любитель не стрмится к спортивным достижениям, а - не люблю это выражение, но скажу - попу по маршруту катает.

_________________
форсировать страх
консультирую по определению мастей и отметин и их наследованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 12:22 
Не в сети
Главный Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-07, 23:25
Сообщения: 460
Откуда: Ижевск.КСК Райтер
Профессия спортсмен есть.
И как конюх, и как рысачник-спортсмен, и как обычный спортсмен футболист.

_________________
http://antilr.msk.ru
Первый противоневзоровский портал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 13:14 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Boglik писал(а):
И как конюх, и как рысачник-спортсмен, и как обычный спортсмен футболист

Рысачник-спортсмен? Что-то новенькое. Боглик, есть профессия - наездник на рысистых бегах. Есть профессия - жокей в скачках. Это действительно профессии, потому что данные категории людей ничем больше не занимаются, они днюют и ночуют в конюшнях. У них есть лицензия, подтверждающая, что они - профессионалы и могут заниматься данной деятельностью на профессиональном уровне.
И есть наездники-любители. И жокеи-любители есть. Это те, которые приходят на конюшню поработать с рысаками и скакунами и время от времени выезжают на приз. Но у них есть своя, отдельная от этого работа. А наездничество/жокейство - как хобби.
А вот среди спортсменов, занимающихся олимпийскими видами КС профессионалов пока нет. По той простой причине, что на Олимпиаде, кроме тенниса, допущенного с большим скрипом, нет спортивных дисциплин, где участвовали бы спортмены-профессионалы. Это Олимпийский принцип.
То есть, конечно, при этом конник-спортсмен может жить только засчёт своих выступлений в конкуре, заниматься с 5 лет конным спортом и т.д., но всё равно он будет считаться любителем. Потому что в противном случае, ему никогда не будет светить Олимпиада.
Сравните, например, с фигурным катанием. Там есть отдельно профессионалы, которых на Олимпиаду не пускают, и есть любители, хотя кормятся они примерно одинаково. Разница лишь в том, что любители тренируются до опупения и выступают на соревнованиях, а профессионалы просто выступают на различных шоу.

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 13:30 
Не в сети
Педант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:32
Сообщения: 232
Откуда: Москва-Memel
Летучая писал(а):
А вот среди спортсменов, занимающихся олимпийскими видами КС профессионалов пока нет. По той простой причине, что на Олимпиаде, кроме тенниса, допущенного с большим скрипом, нет спортивных дисциплин, где участвовали бы спортмены-профессионалы. Это Олимпийский принцип.
То есть, конечно, при этом конник-спортсмен может жить только засчёт своих выступлений в конкуре, заниматься с 5 лет конным спортом и т.д., но всё равно он будет считаться любителем. Потому что в противном случае, ему никогда не будет светить Олимпиада.

Святой Олимпийский принцип, заложенный еще Пьером де Кубертеном, теперь нарушается прямо или косвенно. Если конник живет только за счет призовых и денег от спонсора, какой он, к дьяволу, любитель? А фигуристы так вообще в большинстве своем сразу после победы на Олимпиаде радостно переходят в профессионалы - наконец-то можно! Самаранч все это развел. Тьфу.

_________________
форсировать страх
консультирую по определению мастей и отметин и их наследованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB