Карфаген

Форум закрыт! Новый адрес http://carfagen.flybb.ru/ !
Текущее время: 20-04, 11:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Испытания лошадей
СообщениеДобавлено: 07-09, 13:49 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
В связи с тем, что недавно на ПЛ читала о том, что испытания для развития пород, селекции и коннозаводства не так уж важны, что якобы есть породы, которых разводят без испытаний на силу, резвость и работоспособность, решила написать статью.
Понятно, что такие испытания лошадей, как скачки и бега рысаков и иноходцев у всех на слуху. Как бы не хотелось Спартанцу, но орловский рысак - это уникальная порода рысаков, созданная графом А.Г. Орловым, в мире аналогов этим прекраснейшим лошадям нет. Это национальная гордость России. Выживают орловцы сегодня только благодаря испытаниям на ипподромах. Да и ведущими специалистами России, в том числе Г.А. Рождественской отмечалось, что прекращение испытаний орловской породы и отбор производителей по результатам этих испытаний пагубно сказывается на внешнем виде породы. Лошади сразу начинают мельчать, у них ухудшается экстерьер.
Испытания племенных лошадей являются неотъемлимым элементом селекционно-племенной работы.
Бега и скачки являются испытаниями упряжных пород (ибо рысаки это упряжные породы, лучшие упряжные породы) и верховых пород соответственно. Понятно, что отбор здесь идёт по результатам испытаний.
В конном спорте принята практически та же система. В европейских странах, в том числе и Германии, производителями прежде всего становятся жеребцы и кобылы, достойно проявившие себя в одном из видов конного спорта и получившие так ненавистные невзоровцам медальки и ленточки. Чем последних больше, тем обычно выше племенное значение данной лошади (если это не мерин).
Что же касается остальных пород лошадей, не участвующих ни в бегах, ни в скачках, ни в конном спорте, они также проходят испытания для того, чтобы в производители были отобраны действительно лучшие по данной породе. Вот пример испытаний для лошадей местной вятской породы:
Цитата:
Цель испытаний лошадей вятской породы:
1. Выявление их рабочих и приспособительных качеств;
2.Реклама и популяризация вятской породы, продвижение лошадей на общем рынке сбыта;
В общей сложности, за последние 15 лет в испытаниях и конноспортивных соревнованиях приняло участие не более 10% вятских лошадей от всего поголовья породы. Это, безусловно, крайне мало для объективной оценки работоспособности лошадей и соответственно, общего уровня племенной работы и пропаганды достижений вятского коневодства в целом.
Организация и проведение испытаний лошадей вятской породы может осуществляться несколькими путями:
1. Ипподромные испытания - важнейший и определяющий метод оценки работоспособности лошадей.
Вятские лошади проходят тренинг в хозяйствах и доставляются на ипподром непосредственно перед соревнованиями, а после их проведения отправляются обратно в хозяйства. (...)
Вятские лошади могут принимать участие, как в специальных ограничительных призах, разыгрываемых исключительно для лошадей вятской породы, так и в открытых призах, к розыгрыщу которых допускаются лошади разных пород.
2. Межхозяйственные (или межрайонные) испытания. Проводятся на базе одного из племенных репродукторов лошадей вятской породы, располагающего возможностями для этого. Правила проведения межхозяйственных испытаний могут быть аналогичны правилам ипподромных испытаний.
Виды и условия испытаний вятских лошадей.
Улучшение показателей работоспособности вятских лошадей должно проводиться в направлении повышения выносливости, совершенствования производительности движений на шагу и рыси, увеличения силы тяги, а также закрепления таких качеств, как уравновешенность и добронравность. поскольку в селекции вятской породы придаётся огромное значение сохранению её важнейшего признака - универсальности, в системе испытаний ставится цель не столько улучшения продуктивности одного признака, сколько работа с одной и той же лошадью по нескольким направлениям.
К испытаниям допускаются лошади вятской породы любого пола не моложе 3-х лет. В целом программа испытаний вятских лошадей включает следующие виды:
1.Срочная доставка груза шагом - фиксируется время преодоления лошадью дистанции 2000 м правильным шагом с грузом 1200 кг(...)
Испытание проводят с целью совершенствования производительности лошади на шагу, определения силовых возможностей и отбора лошадей для работы в упряжи по доставке грузов.
2. Срочная доставка груза рысью - фиксируется время преодоления лошадью дистанции 2000 м правильной рысью с грузом 500 кг.
Испытание проводят с целью совершенствования производительности и резвости лошади на рыси при работе в упряжи.
3. Тяговая выносливость - фиксируется максимальное расстояние, проходимое лошадью шагом с грузом 3000 кг. (от 4-х лет и старше)
4. Дистанционная доставка груза рысью - фиксируется время прохождения лошадью дистанции 15 км правильной рысью с грузом 500 кг.
5. Групповое соревнование в русской упряжи - фиксируется время и занятое место при преодолении лошадью рысью дистанции 1000 и 2000 м для лошадей 3 лет м 1000, 2000 и 3000 м для лошадей 4 лет и старше с грузом 500 кг или галопом "порожняком"
Проводят для определения резвости лошадей при работе в упряжи.(...)

Журнал "Кони Вятские" 2007 №2.
Изображение
Вятская лошадь
Цитата:
Как испытывают тяжеловозов
Лозович Л.

Испытаниям тяжеловозов придавали большое значение уже с самого начала появления этих пород в нашей стране. Из исторических документов следует, что первые испытания тяжеловозов относятся к 40-м годам XIX столетия. Обычно их приурочивали к конским ярмаркам. Периодически проводили так называемые возовые испытания на грузоподъемность в различных повозках или в санях с разными нагрузками и на разные расстояния. Иногда во время таких испытаний груз прибавляли, подбрасывая его во время движения лошади.
Попытка наладить регулярные испытания тяжеловозов была предпринята уже в советское время зоотехником В. Кожушко, который с 1926 года организовал систематический тренинг и испытания арденов в Новоалександровском, а затем и в Хреновском конных заводах. На основе опыта его работы, по инициативе и при участии ВНИИ коневодства испытания лошадей стали проводиться в ряде других мест. Но все они, по свидетельству Д. Лебедева, носили в значительной мере случайный характер, а в годы войны были прекращены.
Только в 1949—1950 годах учеными Всесоюзного научно-исследовательского института коневодства Г. Карлсеном и А. Воейковым была разработана научно обоснованная система тренинга и испытаний племенных лошадей тяжеловозных пород, обеспечивающая выявление комплекса качеств, необходимых рабочей лошади,— силы, выносливости и подвижности — и способствующая повышению работоспособности. Новое наставление по тренировке и испытаниям было создано на основе данных, полученных при детальном изучении условий использования рабочих лошадей в народном хозяйстве и в результате физиологических исследований работающего организма. Система, широко внедрялась в сельскохозяйственное производство, и в этот период развернулось массовое испытание тяжеловозных лошадей. Только за один 1951 год было испытано более 800 лошадей, то есть примерно такое же количество, что и за все предыдущие годы.
Всего за период с 50-х по 60-е годы на областных, республиканских ипподромах и непосредственно в хозяйствах были получены данные по работоспособности более чем 5 тыс. лошадей. Наибольший массив из них составляли лошади 2—2,5-летнего возраста. Так, например, из испытанных 1470 советских тяжеловозов двухлетний молодняк составлял 1269 голов, а из 1489 русских тяжеловозов — 1347 голов. К сожалению, с 1960 года массовые испытания молодняка в хозяйствах были прекращены, хотя, безусловно, они открывали большие возможности для отбора лучших по работоспособности лошадей с целью дальнейшего широкого племенного использования.
С 1957 года Всесоюзные соревнования на лошадях тяжеловозных пород стали проводиться регулярно, а с 1960 года—с едиными нагрузками и по единым правилам. Причем испытывают только взрослых лошадей (четырех лет и старше). За весь период Всесоюзных соревнований было испытано более 2 тыс. лошадей.
В некоторых республиках кроме всесоюзных проводятся и республиканские соревнования. Положителен в этом отношении опыт Латвии: республиканские соревнования здесь проходят ежегодно и позволяют отобрать 10 лучших лошадей, которые затем участвуют в соревнованиях союзного уровня. В РСФСР подобные соревнования проводились лишь дважды — в 1979 и 1980 годах. Проведение республиканских соревнований, несомненно, дает существенный эффект. Они позволяют отобрать не только лучших лошадей на Всесоюзные соревнования, но, главное, дают возможность во много раз увеличить численность испытанных лошадей, что способствует более эффективной селекции по работоспособности.
Совершенно очевидно, что использование показателей работоспособности в племенной работе с тяжеловозными породами лошадей имеет большое значение в их совершенствовании как племенных улучшателей в рабочепользовательном коневодстве. Так, в период массовых испытаний молодняка имелись многочисленные данные по работоспособности и был достигнут значительный прогресс по ряду тяжеловозных пород. Например, в русской тяжеловозной породе эти испытания выявили высокую работоспособность потомков жеребца Лазутчика. В результате интенсивного племенного использования лучших из них была выведена новая линия, которая в настоящее время по своему качеству является лидирующей в породе. Лошади пинии Лазутчика отличаются хорошей подвижностью -на шагу и рыси, вследствие чего они неоднократно завоевывали призовые места в этих видах испытаний на Всесоюзных соревнованиях и дважды становились рекордистами породы в испытаниях на срочную доставку груза шагом.
После прекращения массовых испытаний молодняка селекция по работоспособности велась по результатам Всесоюзных соревнований, которые хотя и не охватывали всего массива пород, но давали надежную информацию о рабочих качествах лошадей, испытанных на высоком техническом уровне.
История Всесоюзных соревнований показывает, что с начала проведения соревнований по единой системе (1960 год) и по настоящее время значительно улучшены рекорды работоспособности по всем тяжеловозным породам (см. таблицу).
Рекордисты, призеры и победители Всесоюзных соревнований обладают, как правило, крепкой конституцией и правильным экстерьером. Они получают широкое племенное использование в конных заводах и благодаря этому оказывают большое влияние на совершенствование тяжеловозных пород по работоспособности, типу и экстерьеру.
Ярким примером может служить высокий результат селекции советской тяжеловозной породы по работоспособности, который отмечен в таблице.
В этой породе огромное влияние оказал выдающийся по работоспособности, а также по типу и экстерьеру жеребец Режим. От него пошла новая ценная линия, которая за последние 15 лет заняла лидирующее положение в породе (до 30 % поголовья), она дала ряд рекордистов и призеров Всесоюзных соревнований и в том числе трех абсолютных чемпионов. Аналогичное позитивное влияние на породу оказали победители и рекордисты из линии Флейтиста. Это выдающийся по максимальной силе тяги жеребец Миномет, 1956 г. р., установивший рекорд породы (796 кг силы тяги), который стоял шесть лет; внук Миномета, абсолютный рекордист по скорости доставки груза шагом (11 мин 51,9 с) Зубр, 1964 г. р.; победители и призеры, сыновья Зубра Резвый и Разбег, оба 1977 г. р. Аналогичный селекционный успех был получен и в ряде других пород.
Большое внимание развитию и оценке разносторонней работоспособности племенных лошадей тяжеловозных пород уделяют в ряде зарубежных стран (Польше, Чехословакии и др.). Здесь считают, что система испытаний работоспособности является одним из основных методов в улучшении пород лошадей. Общепризнанной является установка, что не испытанные и не показавшие определенной работоспособности жеребцы и кобылы не должны быть записаны в племенные книги и не должны использоваться в племенном деле. Испытание проходит молодняк 2—2,5-летнего возраста, а результаты испытаний с оценкой класса лошадей по работоспособности учитывают при определении племенного назначения жеребцов и кобыл.
Зарубежные специалисты уделяют большое внимание не только развитию силы тяги, подвижности и выносливости, но также предъявляют определенные требования в отношении добронравности и доброезжести, а в испытаниях парных запряжек оценивают съезженность. Для определения этих качеств в Чехословакии, например, успешно развивают фигурную езду.
Как показывает опыт мирового и отечественного тяжеловозного коннозаводства, только при многосторонней оценке работоспособности лошадей возможно добиться значительных успехов в их совершенствовании по этому признаку. Поэтому оценку работоспособности как одного из важнейших признаков для рабочей лошади необходимо проводить в три последовательных этапа, начиная с заводских испытаний всего 2—3-летнего молодняка. Затем лучших заводских жеребцов и кобыл испытывать в старшем возрасте на республиканских и всесоюзных соревнованиях.
Внедрение такой системы испытаний лошадей дает -возможность получать необходимый материал для комплексной оценки работоспособности тяжеловозной лошади и, несомненно, более широко использовать этот показатель в селекции, что, в свою очередь, повысит качественный уровень наших тяжеловозных пород и будет способствовать их выходу на мировой рынок.
Так как ряд зарубежных стран проводит испытания тяжеловозов по аналогичной системе, желательно в перспективе организовывать и проводить международные соревнования на лошадях тяжелоупряжных пород.


Л. ЛОЗОВИЧ, аспирант ВНИИ коневодства

"Коневодство и конный спорт" №12, 1990г.

http://www.kdvorik.ru/kks/?mag=139:12:1990&a=561
По тем же принципам происходит селекционный отбор и в остальных породах мира:
Андалузская порода - используется в высшей школе верховой езды, а также в современой выездке и даже в конкуре.
Изображение
Норикийская лошадь - универсальная рабочая лошадь, способная выполнять тяжёлую работу. В настоящее время животных этой породы селекционируют по показателям работоспособности и аллюра. Благодаря этой селекции они по-прежнему могут таскать тяжёлые грузы и быть отличной рабочей лошадью в лесном хозяйстве.
Изображение
Фредериксборгская порода - ранее отличная кавалерийская лошадь, нынче легкоупряжная лошадь, используется в упряжном спорте - драйвинге, используется также в качестве верховой.
Изображение
Арьежуаз - вьючная горная порода, веками селекционировалась, как рабочая на полях на горных склонах и обычная вьючно-верховая горная лошадь. Благодаря такой селекции арьежуаз имеет необходимые для горной рабочей лошади признаки - устойчивость на скользких склонах и исключительная крепость копыт, приспособленность к перепадам температур.
Изображение
Нормандский коб - рабочая лошадь в Англии, селекционируется по работоспособности, силе и резвым аллюрам.
Изображение
Камаргская лошадь - некрупная примитивная верховая, обитает в полудиком состоянии. Систематически подвергается селекции. Раз в год лошадей сгоняют, отбирают племенных лошадей , кастрируют выбракованных жеребцов и клеймят молодняк. Отбор - по выносливости и физической крепости в диких условиях, а также по типу экстерьера. Лошади благодаря такой селекции способны нести взрослого мужчину по болотистому грунту и вообще выполнять огромный объём работы. Эту породу веками используют местные пастухи для работы со стадами боевых быков.
Изображение
Кливлендская гнедая - бывшая почтовая и каретная лошадь, сегодня, скрещенная с чистокровной верховой породой (скаковой), это упряжная порода, используется в драйвинге, а также как верховая лошадь. В Племенную книгу породы сегодня заносят лишь лучших представителей этой малочисленной породы.
Изображение
Хакнэ - раньше экипажная лошадь. Сегодня упряжная порода, использующаяся в драйвинге. Селекция идёт по качеству аллюров и резвости, прежде всего, на рыси.
Изображение
Фуриозо - выносливая верховая лошадь пастухов, используемая также в джигитовке, скачках с препятствиями и троеборье. Отбор - по рабочим качествам верховой лошади.
Изображение
Нониус - раньше рабочая упряжная лошадь, сегодня облегчённая при помощи вливания чистокровной верховой крови упряжная порода. Используется в сельскохозяйственных работах и в драйвинге. Отбор - по результатам работ и спортивным достижениям.
Изображение
Шагия - бывшая кавалерийская лошадь. Сегодня - верховая и упряжная для спорта (прежде всего драйвинг)и прогулок. Показывает высокую резвость на коротких и средних дистанциях, вынослива. Отбор - по этим качествам.
Изображение
Исландская - древняя универсальная местная порода. некрупная (до 138 см в холке порода) очень вынослива, может нести на своей спине взрослого мужчину по горным маршрутам, переплывать реки. Работает как пастушья лошадь при отарах овец. При селекции особое внимание уделяется специфическим аллюрам - фетгангур, брёкк, стёкк, скейд и, в особенности, тёлт. Ежегодно исландские лошади испытываются именно для демонстрации способностей на этих аллюрах, особенно сложным является тёлт (лошадь движется, опуская последовательно ноги: ЛЗ, ЛП, ПЗ, ПП, достигая при этом высокой скорости). Способность идти таким специфическим аллюром является особенностью исландской лошади, а сама порода является национальной гордостью Исландии.
Изображение
Мареммано - универсальная итальянская порода, работает в сельском хозяйстве, в армии и в полиции, очень вынослива. Селекция идёт по работоспособности.
Фризская - упряжная каретная лошадь, веками селекционировалась по качествам рабочей лошади - сила и выносливость. С XIX века селекция была направлена на придание фризам большей резвости на рысистом ходу. В годы Второй Мировой фризские лошади использовались на фермерских работах. Сегодня фризы используются в упряжке и в высшей школе верховой езды, селекция идёт по упряжным качествам этой породы, а также по красоте и высоте аллюров, прежде всего, рыси.
Изображение
Лузитано - родственная андалузской порода из Португалии. Используется для боя с быком. По португальским правилам, ранение лошади в бою с быком считается для неё бессчестьем. Чтобы этого не происходило, в лузитано веками вырабатывается маневренность, совкость и приёмистость, благодаря которым она уворачивается от быка. Используют лузитано также в высшей школе верховой езды и в конкуре. Отбор идёт по вышеприведённым качествам.
Изображение
Квотерхос - верховая лошадь. Резвейшая на короткой четвертьмильной дистанции (квотерхос - от слов четверть и лошадь), благодаря селекции имеет очень мускулистый круп и задние ноги, способные сорвать лошадь в стремительный галоп с места, а также благодаря такому строению, квотерхос показывает совкость и приёмистость и используется в соревнованиях в стиле Дикого Запада. Сегодня селекция идёт по испытаниям на спринтерскую дистанцию (четверть мили), а также по результатам выступления в родео, рейнинге и т.д.
Изображение
Американская верховая - прогулочная лошадь, селекцонируемая по резуотатам шоу-рингов, где лошадь демонстрирует свои особые аллюры. Также используется для конкура и драйвинга.
Изображение
Миссурийская верховая (миссурийский фокстроттер) - верховая лошадь, используемая в качестве пастушьей на длинные расстояния. Селекционируется по особому аллюру - фокстротту, когда передние ноги двигаются шагом, а задние рысью и как бы проскальзывают под корпус лошади. Таким образом получается плавный, комфортный аллюр для всадника, на котором лошадь долгое время не испытывает усталости и может покрывать длинные расстояния. Сегодня это ещё и прогулочная лошадь, пригодная для длительных маршрутов. В шоу-классе под всадником оценивается 40% за фокстрот, 20% за плоский шаг, 20% за лёгкий галоп и 20% процентов за экстерьер.
Двухлетки оцениваются 50% за фокстрот, 25% за шаг и 25% за экстерьер.
Аппалуза - верховая лошадь, выведенная из потомков лошадей индецев племени нез персе. Сегодня аппалуза используются во всех спортивных верховых состязаниях американского Запада, в скачках на выносливость и выступают как конкурные и охотничьи лошади.. Селекция, кроме масти, идёт по результатам вышеперечисленных испытаний.
Изображение
Гафлингер - сельскохозяйственная и вьючная порода, а также используется как упряжная. Селекция идёт по универсальной работоспособности лошадей и по масти.
Изображение
Эксмурский пони - выносливая и физически крепкая порода ранее использовалась на рудниках и при выпасе овец. Сегодня эти пони, обладающтие большими способностями к прыжкам, используются в конкуре для детей. Отбор идёт по спортивным достижениям.
Изображение
Дартмурский пони - аналогично.
Изображение
Пони нью-форест - используется в сельском хозяйстве в качестве верхового пастушьего пони, а также для поимки полудиких пони. Сегодня это верховой пони для детей и взрослых для езды по сложной местности и бездорожью и с хорошими прыжковыми задатками. Нью-форестский пони обитает в полудиком состоянии в суровых условиях. Отбор происходит по выносливости и крепости физического здоровья.
Изображение
Хайландский пони - универсальная порода, ранее использовавшаяся в кавалерии, как пастушья лошадь, работал тяжелоупряжной лошадью, был верховой охотничьей лошадью, привозил с гор туши убитых оленей, весом больше центнера. Сегодня хайландские пони используются в драйвинге и выездке, а также в сельском хозяйстве, охоте и прогулочной верховой езде.
Шетлендский пони - исключительно сильная порода пони. Их испокон веков использовались как верховые и вьючные лошади, перевозившие любые грузы, от зерна до торфа. Работал на угольных шахтах. Сегодня этот резвый и прыгучий пони используется в детском конном спорте.
Изображение
Единственная порода, которая изначально не выводилась ни для какого рода работ и потому не селекционируется по тем или иным рабочим качествам - эта фалабелла, декоративная, маленькая порода лошадей.
Изображение
Таким образом, видим, что породы, которые изначально выводились для определённого типа работ, продолжают проходить необходимые для селекции испытания. Как бы не хотелось последователям ОЭН обратного. В противном случае, без отбора по испытаниям все существующие ныне породы, начнут деградировать и вымирать. ОЭН все эти испытания ни в коей мере заменить не может

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Последний раз редактировалось Летучая 07-09, 17:48, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-09, 14:13 
Не в сети
Жеребёнок

Зарегистрирован: 05-09, 13:50
Сообщения: 60
Откуда: Владимиро - Суздальская земля
Летучая дык они свои испытания сочинят: кто дольше просидит на попе, или простоит с ногой на тумбочке. А, забыла, рожать кобылам вредно, так что никаких пород уже не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-09, 14:16 
Не в сети
Жеребёнок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-07, 15:11
Сообщения: 91
Откуда: Украина, города на Днепре
Ух, здорово, спасибо.
А может, еще и фотографий этих пород накидать, хотя бы по одной на каждую? Для иллюстрации что же выводится? (Если это возможно и фотографии есть).

_________________
"Люблю конкретику!" - Добрая фея с топором.


Последний раз редактировалось Evelle 07-09, 15:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-09, 14:28 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Evelle, я уже думала над этим, постараюсь, только фотки в основном из инета будут.
Ozzy.elf, так вот в том-то и дело, что как бы им не хотелось, но сидение на попе никак рабочепользовательские качества лошади не выявляет, хоть ты тресни.
Конечно, их любимое заявление, что любить лошадь можно абсолютно любую, только сомневаюсь я, что эти все любители фризов и ахалтеков будут также любить приближенных к своим предкам лошадей соррайа, брамби и иже с ними. А, можно ещё фалабеллу любить, её и в квартире держать можно и ОтЭколь с ней получится самая лучшая :)
Можно, конечно, забить на все породы (это я к посетителям ПЛ обращаюсь), пусть, что выведется, то выведется, только то, что будет выводиться без селекции по испытаниям, будет всё сильнее напоминать очень плохих тарпанов и лошадей пржевальского. Потому что у тех тоже отбор был - естественный. А совсем без отбора - начнётся лет через 50 эпидемия - и помрут лошадки все. Породистые и не очень. И ещё. Можно конечно забить на породы. Только породы все были выведены задолго до нас, путём тяжелейшего физического и умственного труда человека. Иные породы выводились столетиями и даже тысячелетиями и по праву считаются произведениями искусства, достижением человечества, безо всяких преувеличений. Наша задача - сохранить эти все породы в том виде, в котором они были созданы нашими предками и донести их до наших потомков. Надо гордиться, что человек в разных уголках мира создал столько прекрасных, непохожих друг на друга пород лошадей, так сильно отличающихся от своих предков тарпанов. А не разрушать их, слушая глупые выводы Спартанца. Орловский рысак, например, включён в состав мирового культурного наследия ЮНЕСКО. Это о чём-то говорит, наверное. :)

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 11:53 
Не в сети
Жеребёнок

Зарегистрирован: 01-08, 11:31
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Летучая,
говоря о породах, которые разводят без испытаний на силу или резвость, очевидно, сии ученые мужи (или дамы) имели в виду породы чисто аборигенные, которые всю жизнь проводят на тебеневке, размножаются табунным методом и в большом спорте не используются. То есть это лошади башкирской, монгольской, якутской пород, типа джебэ и т.п. Но ученые мужи забыли об одном: во-первых, среди этих пород обязательно идет отбор по молочности и мясной массе. Во-вторых, с незапамятных времен соревнования по выездке и конкуру народам, разводившим эти породы, успешно заменяли пробеги и национальные конные игры, где, соответетсвенно, побеждали лучшие представители, они же и участвовали в обмене, продаже и прочих "деловых отношениях", позволявших хозяевам получить прибыль, а табунам - обеспечивать постоянное прилитие свежей крови. Бесперспективных лошадей, извините, обычно съедали. А то, что все эти башкирцы-монголы-алтайцы сохраняют экстерьер, приближенный к тарпану или лошади Пржевальского - так, извините, они и живут в таком климате, для которого (и для нужд хозяев, кстати) этот экстерьер наиболее приспособлен. Грубая голова, сухое крепкое телосложение, небольшой рост - или, напротив, массивность, высокая удойность, способность быстро нагуливать жир, как у джебэ или якутов - это все признаки не беспородности, а как раз породы, прошедшей селекцию для успешного выполнения поставленных задач. И, кстати, нельзя сказать, что только из-за своего экстерьера эти лошади не годятся в большой спорт. Видела я башкирца, по молодости успешно выступавшего в троеборье, и видела башкиро-тяжа, прыгавшего в шпрингартене сто шестьдесят без малейшего вреда здоровью. Просто при разведении аборигенных пород стояла иная задача, нежели, скажем, для орловцев или ганноверов. А отсутствие селекции приводит вовсе не к "возвращению лошадки к естественному состоянию". Оно приводит к появлению брамби как общего деградирующего типа.


Последний раз редактировалось Нэнс 09-09, 18:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 13:18 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Нэнс, спасибо за дополнение :)
Сомневаюсь, однако, что большинству сторонников НОЭ захочется видеть возле себя лошадь, похожую на монгольскую лошадь. Им нужны фризы, ахалтекинцы, орловцы. Крупные, грациозные, сильные кони. Чтобы носились с развевающейся гривой по полям и делали по мановению руки захватывающие дух каприоли и песады. Но чтобы при этом никаких конных заводов, разводящих данные породы, не существовало в помине (слова Вимпин), чтобы лошадки эти не эксплуатировались злобными спортсменами, а жили себе долго и счастливо на природе. На ПЛ именно про эти, культурные, заводские породы было сказано, что их можно разводить без отбора по каким бы то ни было испытаниям. Что в мире есть множество пород (некоторые из них приведены в моём первом посте в этой теме), которых разводят без учёта испытаний, и эти породы якобы живут и процветают.
Вот ссылка: http://www.horseplanet.ru/index.php?nam ... sc&start=0
Цитата:
и по поводу пород разведения ..зачем? веть любая лошадь прекрастна и так как лошади уже существуют много веков и они есть..значит они могут размножатся и без помощи людей..я не к тому что теперь нужно всех лошадей поотпускать на волю ..просто все ети породы нужны именно для спорта.. разные породы для разного вида...а люди которые заводят лошадь как друга никак не смотрят на породу..они просто выбирают лошадь по сердцу...
может я и не права но ето сугубо моё мнение

Вот типичная цитата. Лошади существуют много веков, значит, они могут существовать и без людей. Железная логика. Ничего, что все эти много веков лошадь существует при активном влиянии на свою жизнь человека?
Цитата:
Смысл в том, что лошади категорически не спортивных пород, не проходящие никаких ипподромных испытаний, никакой селекции " по резвости" или "прыгучести", никак в спорте не участвующие ( фризы, андалузы, мурджезе и тд.- не только не вырождаются, а очень даже неплохо себя чувствуют и поголовье их в мире увеличивается.

Ну, это слова Спартанца. Вот я и привела список пород, которые якобы не проходят испытаний. Ипподромных испытаний они не проходят. Но испытания для селекции в этих породах всё же есть.

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 15:17 
Не в сети
Злобная админ

Зарегистрирован: 19-07, 17:02
Сообщения: 623
Ребята, при ближайшем рассмотрении из разговора на Проконях, стало ясно, что не процветают эти породы. В частности, приведенный в пример величайшим знатоком лошадей всех времен и народов мареммано существует, только благодаря гос. поддержке. Типа, национальное достояние и т.п. И то, сейчас в него начинают приливать кровь ЧК. Потому что это хорошая лошадь для прогулок, но чтобы она процветала, нужен бОльший объем спроса, чем сейчас. А значит, надо, чтобы мареммано можно было использовать и в спорте. А это уже практически невозможно, т.к. упущено время. Можно, наверное, придумать для мареммано какие-то свои соревнования типа вестерна. Но все равно, это уже будет спорт. Пусть и не классический.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-09, 15:27 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
OlgaN, согласна. Фредериксборгские лошади тоже сейчас на грани, тоже им судорожно ищут применение. А наши породы? Кроме орловцев, дончаки вымирают. Огромная тема на хорсях об этом была. И не то, что донские лошади не способны к спорту, просто их не пиарят и господдержки у нас, к сожалению, нет и не было. Терские лошади также очень малочисленны. Тяжеловозы - все три наших породы - русский, владимирский, советский. Все на грани вымирания. Как, интересно, по НОЭ решить эту проблему? Всех лошадей этих пород посадить на тумбочки? А разводить по какому критерию? У кого глазки счастливее?

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-09, 11:13 
Не в сети
Педант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:32
Сообщения: 232
Откуда: Москва-Memel
Летучая писал(а):
Все на грани вымирания. Как, интересно, по НОЭ решить эту проблему?

По НОЭ, этой проблемы не существует.
По НОЭ, туда им и дорога.

_________________
форсировать страх
консультирую по определению мастей и отметин и их наследованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-09, 11:26 
Не в сети
Перспективный молодняк

Зарегистрирован: 20-07, 17:33
Сообщения: 736
Откуда: Питер
Фредерик очень понравился... Если это - классический тип, то очень интересная, нарядная лошадь.

Блин, наши отечественные породы реально жаль. Любой орловец - это великолепная лошадь в любительский спорт. Они и прыгают великолепно (если, конечно, прыгают и нет полутемпа), уж до 110 можно напрыгать и корову, а что надо еще в детском спорте, например?
В выездку тоже пойдут в любительскую. Уж на уровень юношеских езд можно любую лошадь подготовить.
А отличный характер, а выносливость, нарядность?
И дончаки, будильники, терцы, латыши, торийцы - отличные лошади для спорта.
Они просто не так популярны...И не раскручены...
Посмотреть на протоколы стартов до 120... Да половина - рысачье!!!!!!
Надо раскручивать ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ породы, громко заявлять о победителях некрупных городских стартов...
Большинство - беспородь, то есть, бешенные помеси. И рысачье с тракеном, и латвийско-арабы, и кого только не встретишь.
Ганноверы или лузитаны почему-то у нас особо не выступают.

Я, конечно, не говорю о перспективе на большой спорт... Там и требования другие, и критерии.
Но ведь не всем нужен большой спорт... А для любительского лучше наших пород и результата их смешения - НЕТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09, 15:56
Сообщения: 3
Откуда: питер
Хотелось бы вместить в многообразие обсуждаемых вами пород Русского тяжеловоза. Очень их люблю. С этой породой была проделана колоссальная работа, начиналась она с арденов (очень рыхлые и имевшие много недостатков лошади) и называлась русский арден, потом название изменилось на русский тяжеловоз. У них очень красивая голова, мягкие аллюры, они выносливы и неприхотливы, непонимаю почему не пользуются спросом, для детей супер. Примером селекционной работы можно привести линию Градуса. Дело в том, что в основном рост РТ - 150 в холке, но понадобились стране более высокие тяжи и селекционеры дали стране требуемое. Рост рус.тяжей линии Градуса около 160 в холке. Вот такая вот селекция. Позже размещу фоту. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 12:23 
Не в сети
Жеребёнок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-09, 14:22
Сообщения: 96
Народ, да у нас вообще коневодство было чудесное!
Знаете, что на Всемирной выставке в Париже в 1866 году большинство медалей взяли российские лошади? А один из тогдашних иппологов по поводу крестьянского битюга Васьки сказал "Зачем Россия ввозит к себе французских и бельгийских тяжеловозов, когда у нее есть такие Васьки?"
А ведь битюга мы тоже потеряли... Как стрелецкую, карабахскую, русскую верховую...
Все - чемпионы парижской выставки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB