| Карфаген http://karfagen.flybb.ru/ |
|
| Условные и безусловные рефлексы. http://karfagen.flybb.ru/topic391.html |
Страница 2 из 2 |
| Автор: | OlgaN [ 18-09, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мышак, это да. Когда я выложила довольно невинный анекдот по поводу "лошадей п...т", у Айрон Мейден возникла только одна ассоциация с этим матерным словом - мужик с дрекольем. Хотя данное слово имеет и другое, не менее распространенное значение. |
|
| Автор: | пикап [ 19-09, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
да-да, народ, абсолютно согласна с вами. В запале в раж вошла и напутала. Разумеется, выездка не может быть следствием безусловного рефлекса. Мышак, под воздействием на "любую точку воздействия" я имела в виду... Как бы это сказать... Что каждая точка лошадиного тела участвует в работе. И в процессе обучения лошади вы учите ее уходить от давления в той точке, на которую надавливает всадник. То есть, лошадь дложна уходить от давления в любой точке, где всадник сакцентирует это самое давление. А уход от давления - разве не есть как раз инстинкт? Неприятное ощущение - мы пытаемся избавиться от него. Стремление к комфорту - тоже одна из естественных потребностей живого организма, разве нет? Вы извините, если с терминологией у меня швах... В школе биологию преподавали весьма посредственно. А в институте ее вообще не было. |
|
| Автор: | Mrs. John [ 19-09, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не все лошади уходят от давления. Некоторые наоборот начинают сопротивляться, сами создают давление на своего "оппонента" - толкаются, тянут веревку. |
|
| Автор: | пикап [ 19-09, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
МС Джон - это с земли? Да, конечно... Но не видела ни одной лошади под седлом, которая вместо того, чтобы отвести зад от приложения шенкеля, наоборот, подставляла бы попу под шенкель... То есть, от воздействия всадника сверху уход все-таки есть. Разумеется, лошадь может валиться на шенкель. Но подготовка выездковой лошади именно в том и заключается, чтобы это искоренить. Когда лошадь понимает, что от нее хотят, она уходит от давления. |
|
| Автор: | Mrs. John [ 19-09, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
пикап, обычно с земли. Но что касается повода, в него и под верхом упираются. Замечено, что если при импринтинге новорожденного жеребенка легонько сжать там, куда приходится шенкель, он шагнет вперед. |
|
| Автор: | пикап [ 19-09, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, разумеется, и в повод упираются, понятно... Причем, это практически не убирается - до конца дней и спортивной карьеры лошади мы всегда пользуемся полуодержками, чтобы скинуть лошадь с руки... А вот насчет последнего вашего предложения - явствует, что реакция на шенкель - все-таки безусловный рефлекс? Хотя вряд ли... Полно лошадей, которые на шенкель изначально не реагируют. |
|
| Автор: | Reiter [ 19-09, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
пикап писал(а): ... что реакция на шенкель - все-таки безусловный рефлекс? Хотя вряд ли... Полно лошадей, которые на шенкель изначально не реагируют.
Реакция на шенкель не может быть безусловным рефлексом. Незаезженная лошадь вообще не понимает, что такое посыл шенкелем. Как говорил известный многим питерцам К.К. Кульчицкий, когда занимался со мной манежкой: "место приложения шенкеля у лошади не является от рождения "эрогенной зоной". Для того, чтобы лошадь начала отзываться на шенкель, это место надо сначала искусственно стимулировать". |
|
| Автор: | пикап [ 19-09, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я придерживаюсь такой же точки зрения, но смотрим, что писала выше мс Джон. Что под этим подразумевается? (Я о жеребенке). |
|
| Автор: | Mrs. John [ 19-09, 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я думаю, дело не в безусловном рефлексе. Вы ведь знаете, что большинство способов воздействия на лошадь во время верховой езды являются обоснованными с точки зрения физиологии движения. Думаю, что с шенкелем (как для взрослой лошади, так и нажимом на жеребенка) то же самое. |
|
| Автор: | Reiter [ 19-09, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Mrs. John писал(а): Вы ведь знаете, что большинство способов воздействия на лошадь во время верховой езды являются обоснованными с точки зрения физиологии движения.
Однозначно. Научным языком это называется "биомеханика". |
|
| Автор: | Mrs. John [ 19-09, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот-вот. В "Альфе Кентавра" была статья про меланхоликов. Когда у них происходит нервный срыв, они перестают реагировать на команды. Если такая лошадь растащила, что очень опасно, ее можно остановить, воздействуя не посредством известных ей команд, а только механически. |
|
| Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|