Карфаген

Форум закрыт! Новый адрес http://carfagen.flybb.ru/ !
Текущее время: 24-04, 01:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 10:36 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Счастливчик писал(а):
Объясните мне тогда , пожалуйста , откуда столько объявлений о продаже лошадей ? Вы что любимую собаку тоже можете продать ? Почему продают лошадей ?

Знаете, я свою любимую кошку не отдам никому под страхом собственной смерти. Своей личной лошади у меня нет. Потому что я отдаю себе отчёт, что пока не смогу позаботиться о ней так как надо. Не имею не материальной, ни моральной возможности. Хотя в будущем, когда у меня появится достаточно опыта и денег, я такое вовсе не исключаю. И я ещё могу назвать вам кучу людей, которые знают, что просто загубят лошадь, если станут её владельцами. И куча людей, которая не отдаёт себе отчёт, что уход за лошадью - это большая ответственность и постоянные траты денег.
И объявлений о продаже лошадей ничуть не больше, чем объявлений о продаже собак и кошек. Лошадь нельзя оставить на улице, снять с неё недоуздок, развернуться и уйти. А вот почему на улицах столько брошенных собак и кошек, скажите мне? Потому что безответственные люди, считающие, что животное - всего лишь игрушка для них, есть везде - и среди лошадников и среди собачников и среди кошатников. Сколько историй о том, как брали котёнка на лето на даче, а осенью уезжали и оставляли его, не моргнув глазом. Почему вы только на чв лошадей так злитесь? Такие люди есть везде. Они были, есть и будут, но это не есть норма и не есть правило.

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 10:43 
Не в сети
Почетный Ветеринар Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 16:49
Сообщения: 470
Откуда: Москва
Счастливчик,я говорю именно о лошадях, где вам мерещится КРС?

Кстати, сейчас моя лошадь находится от меня за 9 000км, стоит в деревне у подруги с годовалым жеребчиком, я постоянно пересылаю ей деньги на корма и шлю посылки с попонками,гелями и прочей конной ерундой. Продавать я ее не собираюсь.
Лошади просто пасутся и гуляют целыми днями,на них не ездят,почему я ее не продам? она прожила у меня 8лет,она мне как родная, а своих не продают,сейчас я собираю потихоньку денежку,чтобы забрать ее сюда к себе(нашкрябать нужно тысяч 8 долларами(может больше) хотя сама лошадь стоит 25 000рублей)
это так,для размышления о плохих ЧВ и спортсменах

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 10:45 
Не в сети
Админ Карфагена. Почетный рыцарь Мышиной революции.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 15:44
Сообщения: 281
Откуда: Санкт-Петербург
Счастливчик, еще как любим и еще как привязываемся, можете не сомневаться. И грустим, когда приходит пора расставаться. И лечим, если понадобится. Только не от придуманных АГН и Ко проблем и болезней. От них он пусть сам своих лошадей лечит с помощью ипполога всея Руси № 1.
В один миг от своих лошадей большинство из нас не избавляется. Мы от них вообще не избавляемся - стараемся передать в хорошие руки, а не отправить на мясо или на Дворцовую площадь. Я своего второго коня содержал после покупки молодой лошади еще почти четыре месяца, хотя мог сдать в прокат или покатухи на следующий день и умыть руки.
Большая просьба - не надо дешевых книжных эмоций и розовых соплей. Здесь не ПЛ, никто на это не клюнет.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 10:49 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Счастливчик, лошадь ведь не собака и не кошка. С ней нужно много работать, вообще проводить много времени, на неё нужно много денег, нужно элементарно за постой платить. Многие люди этого не учитывают, когда берут лошадь или просто не понимают всей сложности и ответственности. а когда понимают, что не справляются - честь им и хвала, что они вешают объявления и продают лошадь. Могут ведь и на мясо сдать. Некоторые, кстати, так и поступают, ими занимается Эквихелп (в Москве). Некоторые упорно продолжают держать лошадь у себя. Не знаю, движет ли ими в этом случае любовь и преданность к этой лошади, как к другу, знают ли они, что ответственны за её жизнь, но в итоге у таких владельцев получается нечто, похожее на судьбу небезызвестного Болеара. Вы считаете, такая судьба лошади лучше, чем если бы её просто вовремя продали?

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 10:49 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07, 01:56
Сообщения: 337
Откуда: санкт-петербург
кончно люди. и в смертях людей тоже виноваты люди, даже если человек упал с лестницы и свернул себе шею, виноват тот кто эту лестницу построил (понастроили тут, понимаешь, лестниц!). и вообще, человечество во всем виновато, и все дохнут под прямым или косвенным влиянием человека. толтко, если мы убьем всех людей ,проблемы это не решит. все всеравно продолжат дохнуть. и с не меньшим успехом. это данность. мир так устроен, и тут ничего не поделаешь. что касается лошадей, то чем они так выделились, что агн и сотоварищи на них так молятся? на свете полно животных, страдающих не меньше лошадей. почему же именно лошади? ответ прост: потому что лошади - это новая тема, до этого практически не поднимавшаяся, потому что в россии возрос интерес к лошадям, потому что лошадь стойко ассоциируется с добротой, красотой верностью... и потому что со всеми лошадями работают люди. и на этом можно сделать скандал, сенсацию. из того, что где-то вымерли какие-то медведи, сенсации не сделаешь. в гробу общественность видала эфемерных медведей, да и вообще, они уже вымерли, теперь поздно. а лошади - вот они, под боком. быстренько снимаем фильм, черного цвета и пламени в кадре побольше, речи пострашнее, железками трясем, сок томатный капает, глаза несчастные крупным планом, и ведро дерьма на спортсменов для верности. "садюги!!!" вопят слезливые девченки глядя на отфотошопенные картинки. и бегут на сайт писать какие же бедные лошади. и все, гудбай америка. бедные лошади!!! - это все порцмены виноваты!!! - им же больно! - конечно, это все изза спорцменов!!! -как так можно?! - да легко, они же спорцмены! и т.д. все, клиент готов. зомбирование пошло. кто поглупее и повпечатлительнее - ведутся сразу. кто поумнее - начинают задавать вопросы. но ответом получают либо "вы тупые, если не можете этого понять", либо "вступайте в наши ряды, мы вам все популярно объясним". конкретных ответов на конкретные вопросы нет. литье воды по теме, литье дерьма не по теме. фотошоп изо всех щелей. жесткая иерархия внутри группы. инакомыслящие и засланцы подвергаются травле. народ с промытыми мозгами видит только то, что хочет видеть. и все лошади у них с несчастными глазами, все спортсмены с озлобленными лицами, и один только гуру с ангельским лицом, а крысы, строимые его лошадьми, повсеместно воспринимаются не иначе как проявление любви.
они говорят про одебеилевание конным спортом. легко говрить о том что все вокруг дебилы, когда ты сам не очень умен. почитайте их форум - штамп на штампе, приправленные истерией, бескультурьем и матерщиной, призывами к беспорядкам и едва ли не к убийствам! - это любовь к лошади в их понимании. почитайте статьи агн и лидии, их ответы на вопросы! горы трупов, море крови, на неудобные вопросы либо не отвечаем совсем, либо отвечаем из разряда "вы не из нашей песочницы, поэтому вы не можете понять, потому что вы не моежете понять никогда! но вы можете спасти свою душу! вступайте в нашу школу и учитесь ненависти к спорцменам вместе с нами! будете делать упехи, мы вам может быть что-нибудь и покажем и вы будете собой гордиться!" по кучу ляпов, нестыковок, измышлений, выдаваемых за факты, откровенных глупостей и незнания элементарных вещей всем понимающим людям давно известно. но почему жне тогда люди тянутся в секту агн?
во первых фильм. он воспринимается людьми как правда, тк был показан на центральном телеканале и позиционировался как докуметальный. то, что документальность в фильме более чем однобока, для человека, видевшего лошадь только на картинке, не является очевидным. позиционируйся лэ как художественный фильм, каким по сути он и является, он совершенно не производил бы подобного впечатления на неискушенного зрителя.
книга. книга основана на фильме, пестрит все теми же ляпами, и в красках описывает мучения лошадей спорцменов и райскую жизнь лошадей агн. и подтверждает очередной партией свежеотфотошопенных фотографий. фантазия неискушенного читателя немедленно разыгрывается и особо впечатлительные рыдают в три ручья и немедленно проникаются жгучей ненавистью к злобным спорцменам, чьи зверства так красочно и достоверно описаны. тут стоит отдать должное агн, как талантливому грязному журналисту и несомненному спецу по черному пиару и запудриванию мозгов. венцом его творений стал журнал. по прежнему пестряший ляпами и до убогости однобокий в своих суждениях, от души политый кровью и все так же извергающий потоки дерьма на "неверных". о культуре г-на невзорова говорить не приходится, мало в каких статьях он способен удержаться от бранных слов и сексуально-извращенской тематики. вот уж что поражает воображение, так это его знание предмета в этих областях. складывается впечатление, что агн является завсегдатаем секс-шопов садо-мазо направлености. психологи в один голос трактуют выражения его лица как отражение внутренних страхов и разросшейся на их почве злобы.

но что заставляет его так поступать? что им движит?
обида, злость и невоплощенные амбиции. психичесая неуравновешенность и жестокость. и , порождаемая амбициозностью, неуемная жажа власти. как над лошадьми, так и над людьми.
нужно было придумать красивую историю, сыграть на чувствах, чтобы завоевать сторонников. а потом зомбировать их и лишать собственных суждений, чтобы они ни о чем не догадались. он хочет чувствовать себя героем, революцонером, гением. однако, верите ли вы, что второсортный журналист, изветный своей неразборчивостью в средствах, то ли занимавшийся конным спортом, то ли просто кое как научившийся ездить верхом, прочитав и безбожно переврав классиков, вдруг открыл нечто совершенно новое, то чего лучшие умы планеты не замечали тысячелетиями? человек толком без образования, умений и знаний в области лошадей вдруг прозрел! и объявил себя едиственно знающим, учителем, гуру. сам, заметьте, объявил. не странно ли все это выглядит? и это человек, известный своей любовью к коллекционированию страриного железа, известный крайне жесткими методами работы с лошадью, известный неприкрытой подтасовкой фактови любовью к черноми пиару.

но почему же люди ведутся и вступают в его секту? как правило, это дети, но иногда и взрослые, с неустоявшейся личностью, слобохарактерные, подверженные стадному чувству, не обладающие высоким интеллектом, зачастую одинокие, пробовавшиеся в конном спорте, но не обнаружившие должного таланта либо усердия, а периодически вообще далекие от мира лошадей. секта агн привлекает их простотой. мы будем вас любить,если вы с нами, вас будут все уважать, если вы вы с нами, спорцмены будут вас бояться, если вы с нами, думай как мы, и ты будешь крут, делай как мы и станешь еще круче.
но самое главное: чтобы стать адептом и прозреть практически ничего не требуется! не нужны ни талант, ни деньги, ни амуниция, даже без лошади можно обойтись! нужно только любить лошадь и слушать правильные мысли на правильном сайте! и соглашаться с ними! т.е. секта обещеает, что каждый неудачник привыполнени этих нехитрых условий может стать практически светилом! какой дурак откажется от такого предложения! и они ведуться, не задуываясь, что им впаривают чистопородную туфту, ведь так сложно отказаться от причастности к великому, от обладания тайными знаниями! все это дает чувство превосходства над другими, это ощущуние посвященности, причастности! а сверху сыплются обещения, что еще немного, и наша обязательно возьмет, и когда мы победим, все вы будете героями и миллионы лошадиных душ будут вам благодарны, только сделайте это, вот это, и еще воооон то.
их отучают самостоятельно мыслить. они общаются штампами и грубостью и спесью прикрывают свою вопиющую некомпетентность.

почме же они верят агн? им кажется он ведет их в рай. только это дорога проходит по костям, и в рай они пытаются въехать на чужом горбу. на лошадином горбу.

они полагают, что можно отличиться внимая агн, но лошадь - это годы труда и терпения, это стертые в кровь руки, это слезы и травмы, это взлеты и падения, это долгая, трудная и упорная работа над собой.
они не хотят работать. они хотят получить свой билет в рай на халяву. что ж, пусть внимают дальше своему царьку. посмотрим, куда заведет их слепая вера в псевдонаучные сказки и ненавись к тому, чего они и не видели толком.

_________________
я не за горькое и не за сладкое. я за вкусное!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 10:53 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
smile ППКСИЩЕ!!!!!

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 10:55 
Не в сети
Перспективный молодняк

Зарегистрирован: 20-07, 17:33
Сообщения: 736
Откуда: Питер
Счастливчик, вы говорите "заводчики"....
А мы с вами, на самом деле, об одном и том же: заводчики разводят собак с целью распространения. Новые хозяева покупают щенков, радуются им. У кого-то собакам живется лучше, у кого-то хуже. Кто-то ответственен, собакой занимается, она поуслушна и социально адаптирована. Кто-то не занимается, собака оказывается на улице... Тысячные случаи.

Лошади... Заводчики выращивают лошадей с целью продажи. Продают. Их с радостью покупают. Иногда в хорошие руки, иногда - нет....
Разницы никакой.
Ваше течение лучше бы брошенными детьми занималось, чессслово - больше пользы обществу было бы.

Но нет, вы хотите потешить свое самолюбие засчет лошадок, выезжаете на популизме и мнимой гуманности... Вы прикрываетесь и пользуетесь лошадьми еще гаже, чем спортсмены - спортсмены хотя бы не лгут.

Летучая, ПростоВет, Смайл, Рейтер - ППКС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 11:15 
Не в сети
Гадкая админ

Зарегистрирован: 19-07, 22:08
Сообщения: 285
Ребята,напоминаю,тема была "Жизнь лошади в конном спорте",а не собаки,кошки и творчество :wink: .Редиска совсем недавно очистила тему и занятие это нелегкое,давайте уважать хотя бы ее труд :wink: .

_________________
Если человека всё устраивает,то он полный идиот. Здорового человека в нормальной памяти не может всегда и всё устраивать.(с)В.В. Путин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 11:23 
Летучая, это не про орловцев, но Вам может быть интересно.

"...Круг она прошла за 2.06, и вдруг Павлин резко закинулся поперек дорожки. Гугенотка попала передней ногой в колесо качалки, очень сильно "зарубилась" и понесла галопом, сделав проскачку.

Травма была очень тяжелая, мы лечили ногу и продолжали работать. На резвой работе на 3200м она показала себя неплохо, и я записала ее на Приз СССР. При розыгрыше этого приза водил Павлин...[...] В последнем повороте я послала кобылу, чтобы подойти к "колесу", но она, видимо, помня случай, происшедший в прошлый раз, испугалась и галопом бросилась в сторону. На этом беговая карьера Гугенотки закончилась. Ее отправили в родной завод.
[...] Гугенотка выдала целую серию сыновей, с каждым годом все лучше и лучше - Гавра 2.09,4 (от Властного), Гранвиля 2.05.5 (от Лоу Гановера) и, наконец, двух отличных братьев - силача Галифакса 20.02,5; 4.14,8 и второго призера Дерби-1985 Гран-Лоу 2.02. [...] Всего Гугенотка дала 4 рысака класса 2.05, 8 - класса 2.10, принеся за 13 плодовых лет 11 жеребят". (А. Ползунова "О Гугенотке")
(Примечание насчет количества детей: первый жеребенок Гугенотки Гонконг (от Гула) был отдан в труппу Кантемирова).

Так вот - на тему травм в большом спорте. Из этих отрывков прекрасно видно, что кобыла, получив травму, лечилась, а когда стало ясно, что бега для нее связаны с неприятными воспоминаниями, ее никто не стал насиловать-убивать - просто определили в матки. И жила Гугенотка, надо заметить, еще долго и счастливо.

И напоследок:
"Если на выводках перед большими призами (Дерби, призом Элиты) ее внешний вид вызывал некоторое недоумение, то на следующий день после выигрыша вся комиссия ставила ей пятерки за экстерьер. И это объяснялось не только воздействием выигрыша или резвостью. После победы она как бы преображалась". (А. Ползунова "О Гугенотке") А ведь Гугенотка не была лошадью идеального экстерьера, хотя в прессе ее называли исключительно "вороной красавицей", - у нее отмечалась некоторая косолапость, и тело она держала отвратительно. Для того, чтобы стать воистину "вороной красавицей", ей нужно было просто-напросто выиграть. Это к вопросу о том, что лошади на ипподромах бегают исключительно из-под палки, терпя чудовищные мучения. :)

Пардон, если слишком длинно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 11:24 
Про Гугенотку - это я была. :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 11:36 
Не в сети
Вредная совесть форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:29
Сообщения: 180
Валерия
Еще раз почищу... Уже хотела немного чистануть, но стишок понравился... Зачиталась...

А теперь по теме!
Сколько раз наблюдала, что лошадям нравится участвовать в соревнованиях. Особенно они преображаются, когда занимают призовые места, на морде появляется какое-то особенное горделивое и довольное выражение...
Те, кто видел лошадей лишь на картинке или в парке(зоопарке) - не поймут...

_________________
Белое и черное. Две грани, два предела. А между ними - жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 11:37 
Не в сети
Жеребёнок

Зарегистрирован: 27-07, 12:22
Сообщения: 89
Да творчество старое - Юз Алешковский это, времен оттепели. Но тема съезжает в сторону - факт, и не дело это...

Счастливчик писал(а):
Да я злюсь на всех , кто продает животных ( Пикап понимайте правильно , речь идет не о заводчиках ).


Мы живем в интересной стране и в интересные времена - ни власть, ни деньги не гарантируют стабильного безоблачного будущего :( Коней, принадлежащих когда-то бизнесменам и крупным чиновникам, не раз потом в покатушках видели. Заводы пускали под нож, потому что на этой земле выгоднее подсолнечник выращивать. И элитные клубы рейдеры захватывали, чтобы на их месте коттеджи построить. Так что всегда готовым к суме и тюрьме, и к тому, что, может быть, придется искать для лошади нормальные руки (может, и за один рубль!). Только это, ИМХО, не повод, чтобы не заводить лошадь вообше - почему бы не подарить ей несколько лет приличной жизни?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 11:48 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07, 01:56
Сообщения: 337
Откуда: санкт-петербург
если все так енавидят своих лошадей, то почему многие из продающих по каким то причинам своих коней всегда сначала тщателно изучают кандидатов на покупку и ставят непременным требованием возможность общаться с лошадью после продажи?
иногда трудно содержать 2 лошади, если одна из них в работе, а вторая на пенсии, и вель в первую очередь это делается для продаваемой лошади, потому, что у новых хозяев для нее будет больше времени, они обеспечат ей хорошие условия и подходящий режим работы. зачм скажите мне мсмк будет держать хоббика. из юбви к своей первой лошади, но выгодно ли это для самой лошади, если он вечно на соревнованиях или работает выступающих лошадей? для самой лошади будет лучшим вариантом продать ее в хорошие руки, где с ней будут заниматься, и она не будет днями стоять в деннике и будет самой-самой любимой.

_________________
я не за горькое и не за сладкое. я за вкусное!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 11:48 
Не в сети
Жеребёнок

Зарегистрирован: 01-08, 11:31
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Летучая писал(а):
Случись такая ситуация сегодня, думаю, травму Сорренто благополучно залечили и он стоял бы нормально производителем.

История с Сорренто - это действительно позор. Но позор не конного спорта, а нашего государства. Кто-нибудь может себе представить, чтобы такое случилось с Урази или МакЛобелом? Я - нет. А ведь они тоже - представители большого спорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-08, 11:50 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 20-07, 19:56
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Нэнс, спасибо за статью о Гугенотке. Конечно, отношение к лошадям на ипподроме более, чем гуманное. И не только такая классная лошадь, как Гугенотка, но и другие, менее известные рысаки любили выступать, им нравилось бороться за приз. Сегодня, например, многие орловские кобылы быстро уходят в завод. Отчасти из-за того, что орловских маток в принципе мало, отчасти из-за того, что большинство из этих кобыл в старшем возрасте не могут составить конкуренции жеребцам и насиловать их бессмысленно.

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB