Карфаген

Форум закрыт! Новый адрес http://carfagen.flybb.ru/ !
Текущее время: 26-04, 23:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ложь во Славу Истины
СообщениеДобавлено: 19-07, 00:03 
Не в сети
Главный Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-07, 23:25
Сообщения: 460
Откуда: Ижевск.КСК Райтер
Здраствуйте. :) Давайте разберем на примере очередное вранье Великой Секты последователи Невзорова.
Здесь наверняка есть люди, которые совсем недавно заинтересовались От Эколь Невзоровым, наивно полагая, что это супер-пупер система, которая творит с конем чудеса.
Да. Согласен. Творит.
Но если присмотреться поближе, то что вырисовается на горизонке мягкое и пушистое, оказывается кучкой...сами-знаете-чего.
Она бессомнено хорошая система, не берусь утверждать, что лучше конного спорта или НХ, но хорошая.
Но как преподносится эта самая система, в каких вариациях, в какой последовательности..хочется рассказать об этом поближе.
И я расскажу.
В журналистике пристуствует такая вещaь как подтасовка фактов. То есть намеренное укрытие то или иной степени информации. Например, напишут в газете: сегодня поженилось 20 человек. А на самом деле всего 2.
Почему так произошло? Да потому, что было указание свыше: создать ощущение благополучия и счастья, чтобы народ, представляя как эти 20 молодоженов по ночам....Работают над Над нацпроектом "каждой семье по ребенку" и пускай они глядя на эту картину делают тоже самое.
Здесь идиентичная ситуация. Такое вранье. Такой перевертыш, что становится непонятно, как вообще верят этому люди, если вникнуть ближе.
Яркий пример тому фотошоп с "ужасами спорт" Кажется, если так все оно и есть, если на самом деле рвут рты - какого х...надо монтировать?
Ответ до необычайности прост.
Для устрашения.

Не обошлось без глупостей со стороны От Эколь в "вопросах и ответах" в "ветеринарии" и во многом другом. Все это я размещу здесь.
Самое интересное, я отмечу жирным шрифтом.
Можете прочитать. Но стразу предупрежу. Текст длинный :)

Вопрос:
[383] Расматриваете Вы такой вариант об открытиях таких школ как ваша по другим городам России например Красноярск, Владивосток?
Ответ:
Думаю, в будущем такие школы появятся по всему миру. Сейчас это невозможно: кто там будет преподавать?
Сейчас единственная возможность для нас всех - это наша виртуальная школа - наш форум.

Да, преподавать некому, так же Лидия Невзорова хочет создать университет:

Вопрос:
[442] Уважаемая Лидия! Меня заинтересовало название Вашей программы "Менеджмент в конном бизнесе". О чем в ней будет идти речь? Что именно вы понимаете под "конным бизнесом". Это коннозаовдство? Или что-то другое?
Ответ
Программа обучения будет очень разносторонней, задача - научить человека не только иппологии, физиологии , анатомии, биологии, психологии лошади но и умению руководить коллективом, конюшней, уметь растить сено и организовывать поставки кормов, уметь проводить семинары и писать статьи, знать налоги и законы и уметь составлять бухгалтерские отчеты, уметь оказывать первую помощь лошади и уметь построить конюшню, уметь разводить жеребят и уметь издавать конный журнал... очень много всего, все, что необходимо для основывания и ведения конного бизнеса нормального современного образца.
Университет будет готовить специалистов мирового уровня. Практичесие занятия будут проводиться на подшефных конюшнях, разумеется, по нашим, гуманным стандартам, без жестокости и глупости.
Ничего, что изучается в советских дремучих учереждениях типа "Тимирязевки", там преподаваться не будет.


Поясню.Какими нужно обладать знаниями, чтобы посылать интеллектуально Тимирязевку в нокаут? Нужно иметь не только офигительные познания в миологии, физиологии и пр. дребедени, так же надо становится профессором, защищать кандидатскую на тему физиологии, защищать проекты по биохимии и пр. Для такого нацпроекта мало знании. Даже у Александра и Лидии. Самое интересное, что Лидия не НЕ ХОЧЕТ преподавать..
Вопрос
[399] Здравствуйте, Лидия.... Несколько вопросов:
• Есть ли приличные заведения в России?
• Скажите, пожалуйста, Александр Глебович ест рыбу, или он отказался от мяса во всех случаях?
Ответ:
Рыбу АГ ест, образование мне российское не нравится.....что касается моего учительствования... я это не люблю.(sic!)

Не хочется но колится, как говорится :)
Вот ее пример упоминания о сайте horse.ru пустяк, но при ближайшем рассмотрении мнение перевертывается...
Вопрос
[378] К вопросу 506, ВЫ не собираетесь подать в суд на эту газету?
Ответ
Нет, АГ никогда не подавал ни на кого в суд, в морду дать может, по судам таскаться - нет....
...Таких фальшивых интервью были тысячи! И вот теперь мусолят на хор.сру всякие глупости...

Заметьте. Она сказала хор.сру. Не хорс.ру, и не www.horse.ru...
А если прочитать интерьвю Глебыча.
Вопрос
[359] Объясните мне, пожалуйста, в чем принципиальное различие современной HAUTE ECOLE от всех остальных школ выездки? Помимо отсутствия уздечки или недоуздка на голове лошади?
Ответ:
С вашего позволения, я процитирую АГ, он по этому поводу все уже сказал с предельной ясностью:
«Все, что сделано с помощью «железа», не представляет для школы ни малейшего интереса. В «сделанных железом» элементах и фигурах - в той или иной степени всегда присутствует болевая составляющая, раздражение болью или покорность боли. ...
...Понятно, что следующие поколения мастеров выработают совершенно новые, чистые стандарты движений и элементов и окончательно сдадут в архив то, что кажется эталоном сегодня. Прогресс- штука непобедимая. На него можно визжать, на него можно топать ногами, закатывать истерики по образцу хор.срушных, но победить его нереально».

Мифы, что "хор.срушки" истеричны, и ненормальны выползают именно из Планеты Лошадей, Некой Спартанши.
Связи с этим, создается впечатление, что Александр Невзоров часто посещает интернет сайты...
Но по тому же сайту оказывается нет:
Вопрос:
[384] Уважаемая Лидия! Скажите, как вы относитесь к интернет-сайту «Старый Друг»? Открыла его - и была поражена тем, сколько в нем ненависти к Невзорову и к вам. Ведь, по идее, это сайт « мягких методов», т.е. ваши единомышленники! И второе : определите, пожалуйста, какую конную периодику в России читать стоит, а какую нет… Меня интересует Ваше мнение, и наверняка вы знаете мнение Александра Глебовича.
Ответ:
...АГ, как я знаю, вообще не подозревает о его существовании, так как, к сожалению, не интересуется Интернетом. Недавно, впрочем, он попросил меня рассказать об Интернете , провести экскурсию по сайтам и сделал следующие выводы: ....Меня, к сожалению, все время провоцируют на просветительскую деятельность... ...А у меня очередь из корреспондентов, ждущих интервью, возможность любых публикаций в любых изданиях с огромными тиражами. В том числе, и в самых престижных и серьезных журналах мирового уровня, таких, как « National Geographic», «GEO», так и в самых «легких» тиражных изданиях России, типа «HELLO!», « Комсомольской правды» и т.д. .... Для Первого Канала я опять снимаю фильм о лошадях ( сценарная стадия). А это опять миллионы зрителей и фестивали. У меня огромные книжно-полиграфические возможности, радио, газетная периодика и т.д. Было бы странным отнимать время у этой деятельности ради аудитории, равной аудитории стенгазеты среднего завода. Интернет, возможно, лет через пять и будет иметь значение и влияние, тогда и посмотрим. Можно будет купить пару десятков сайтов, укрепить их правильно ориентированными профессионалами с опытом ведения идеологических войн и пониманием лошади. Пока смысл вижу лишь в сайте Лидии, объединившем потрясающих и очень талантливых людей в их стремлении учиться и дружить».

Из его слов, видно. Что сайтами он не интересуется. Для него это нечто затемненое, и не ненужное.
Про конные сайты сказано мало. Оно и понятно.
Депутат ГосДумы занят более продвинутыми вещами, чем лазания по интернету, но настораживает хорошая осведомленность вылившаяся сверху из 359 сообщения.
А Лидия Невзорова в свою очередь утверждает, что Ветеринания это плохо...
Вопрос
[366] Здравствуйте, я хочу взять лошадь 15 лет, так как никто не хочет её брать, а если этого не сделать, то её отправят на бойню, но у неё небольшая аритмия на рыси. Больших средств на лечение пока нет, стоит ли брать эту лошадку?
Ответ:
Дорогая Марина, это уж как вам сердце подскажет... Аритмия может являться признаком серьезных патологических изменений опорно-двигательного аппарата. Но может и пройти. Было бы циничным советовать вам пригласить ветеринара для осмотра лошади ...

Вывод? Лидия Невзорова не принимает ветеринаров, но активно пропагандирует их, забывая, что писала в остальных сообщениях, и это не опечатка, подверждается смысл и здесь:
Вопрос:
[437] Уважаемая Лидия! я учусь в агарном университете. Наш вуз выпускает ветврачей и зооинженеров в числе других специальностей. Хоть я в ветеринарии и не разбираюсь, но за все время, которое я общаюсь с лошадьми, поняла что хороший ветеринар (как и зооинженер) - это большая большая редкость.
Ответ:
Согласна, ситуация с ветеринарами и зотехниками в стране катострофическая. Самое ужасное, что наши ветврачи не любят лошадей! Врач, который произносит слова "да бросьте ее лечить, она все равно сдохнет, давайте усыпим", не заслуживает уважения.

Вроде все понятно. Она сказала против. :) Но...

Вопрос:
[273] работаю с рысаком, Вы его знаете, серый такой, нынче Гирей, в прошлом Шквал, нынче мерин, хорошо выступает, но с галопом проблемы остаются, хотя и уходят со временем. Он трудолюбив, добронравен, терпилив. особенно проблемно с менкой.Может быть, Вы подскажете что-нибудь. Спасибо.
Ответ:
...Я не знаю, каким образом он попал к вам, слышала, он где-то катал детей...
Но проблемы с галопом в связи с его диагнозом меня не удивляют.
Пригласите ветеринара, сделайте рентген.
Вопрос:
[208] Я очень люблю лошадей. Живу я в небольшом городе, поэтому почти никогда с ними не общаюсь. Но когда приезжаю в деревню, не могу пройти мимо. Конечно, жалко их. Многие из них худые, грязные, хотя есть и ухоженные. Недавно познакомилась с хозяином одной такой лошади. Видно, что любит ее и заботится. Но жаловался, что она приболела, а как лечить ее не знает. Я пообещала, что поищу что-нибудь. Не могли бы вы подсказать, где можно найти информацию о болезнях лошадей и о лечении лошадей...
Ответ:
Спасибо, Ирина
По поводу книг спрошу у М.А. Нарусбаевой,
но лучше вызвать к лошади ветеринара.
Вопрос:
[129] Сдравствуйте Лидия. У меня такая проблемма. Пол года назад купила жеребща б\п. Коник довольно добрый к людям которых он знает, но очень агрессивен к другим лошадям. Сразу скажу, лошадь много двигается, пасётся.Он просто пытается отстояь"своих" кобыл .Возможно ли "сделать"коня менее агрессивным по отношению к другим лошадям.Мне предлагают его мериновать, но этот вариант для меня неприемлим по понятным причинам. И ещё если можно.Прежняя хозяйка оставила мне старый трензель, правое грызло у него короче левого на 0,5см, диаметр грызла 12мм
На данный момент лошадь хожит на дутом трензеле с одинаковыми грызлами и диаметром 23мм, но он частенько пытается переложить трензель направо. Возможности заниматься без уздечки нет тк. на территории конюшни нет приличного плаца, а в поле табун. Вот и вопрос как помочь лошади научиться правильно держать трензель
Ответ:
Что за причины мешают Вам кастрировать жеребца? Очевидно, что Вы пока не в состоянии справиться с жеребцом, я за кастрацию. Что касается железа, оно явно причиняет лошади боль, проверьте рот,
пригласите ветеринара, подпилите зубы...
Вопрос:
[99] Хотелось бы побольше узнать о черном жеребчике- Каоги, мне кажется, что я с ним знакома...Как его звали раньше?И кто его работал?
Ответ:
Каоги, по документам ВНИИК - Каоги Ичачига, в переводе с Лакотского - заколдованный ворон. Как его звали там, где мы его купили, я не помню.
Он принадлежал симпатичной девушке-ветеринару, которая спасла его из Лезье
Вопрос:
[21] На какую бы конюшню не приехала, везде находятся спортсмены, которые ездили на Персте , говорят, что он был очень спокойный, работал в прокате, возил детей, а потом его купил под себя Невзоров и еще и кастрировал, что бы еще спокойней был.
Ответ:
Все бред. ... Его не кормили, в частности, у Чубаковой, но берегли от любых травм или потертостей, которые могли бы снизить его цену. ... Ветеринарное, «под протокол», освидетельствование Перста, когда он приехал к нам, бесстрастно констатирует «гниение стрелок, полное истощение, отеки на ногах, цистит, чудовищную заглистованность и пр.» Понимаю, что это противоречит моим словам о том, как его берегли, но на одних конюшнях (у Малковой и Найденышева) его могли беречь, так как были корма и уход, а на конюшне у Чубаковой, где лошади голодали, уже беречь не смогли. Возможно, кто-то на нем и пытался тогда заниматься спортом, а с учетом того, что конь был абсолютно больным, возможно, Перст и не имел сил сопротивляться. У нас он полгода лечился и отъедался.
Чуть ли не еженедельно к нему ездили ветеринары,

Да, по ее утверждению, ветеринар это плохо, ветеринар это зло. Они ничего не знают, не умеют, наша медецина отстала лет на 40..но ее советуют Лидия Невзорова, которая против этой же самой ветеринарии! И к ее же коням ездили ветеринары, которые, по ее мнение ничего не знают!
Парадокс :)
А тут высказана интересная, неприметная мысль:
Вопрос:
[252] "Человек не в состоянии определить, что есть комфорт для лошади, только сама лошадь может решать, как ей держать голову для наилучшего исполнения элемента."
Извините, но почему Вы в этом так твердо уверены?...
Так ли и нельзя корректировать лошадь? Вы, вероятно, просто лукавите. Но зачем?
Ответ:
И с чего вы взяли, что вы знаете, как правильно??? Вы кто? Господь Бог?
Я не лукавлю, не имею такой привычки. Уверена, что лошадь знает все лучше ,чем мы...

Да, мы не боги, и не в состоянии точно чувствовать лошадь...но хочется спросить, а они боги??
Невзоровы боги, чтобы утверждать в обратном? Что в лошади заложено изначально жить рядом с человеком и помогать ему.
А не развлекать.
Вопрос:
[226] Добрый день!!! У меня, наверное, довольно банальный вопрос: вредна ли для лошади работа на корде??? У нас не очень-то благоприятные условия, даже нет левады, а свою лошадь (к сожалению), я могу работать только через день, так вот, чтобы не давать ей сильной нагрузки вывожу ее на корду, что лучше корда или все-таки под седлом???
Ответ:
На корде диаметром 20 метров (не меньше!) можно работать до 20 минут в день, не более 3 раз в неделю.

Корда...Минимально растояние человека до лошади 2-3 метра. Двадцать метров это уже манеж, левада(да и то, по диаметру они, кажется меньше :)) Особенно учитывая, что корды, таких диаметров вроде бы нет.



А как насчет кастрации? И на этот счет есть двоякое мнение одного и того же человека :)
Вопрос:
[21] На какую бы конюшню не приехала, везде находятся спортсмены, которые ездили на Персте , говорят, что он был очень спокойный, работал в прокате, возил детей, а потом его купил под себя Невзоров и еще и кастрировал, что бы еще спокойней был.
Ответ:
Все бред......
Насчет кастрации - произведена была эта процедура как раз у Чубаковой, задолго до покупки. ... А.Г, к сожалению, вообще категорический противник кастрации. Сейчас у него в обучении находится пятилетний жеребец, крывший, очень резкий и вспыльчивый... ... кастрировать его А.Г., несмотря на все уговоры и мои и ветеринаров, и даже знаменитых мастеров, знакомых с этим конем и его характером, не соглашается и, кажется, увы, не согласится. Коня зовут Каоги, подробнее о нем в книге « Лошадиная Энциклопедия».

Хотя в другом посте он говорит:
Ответ:
[213] ...
Александр Глебович говорит: Я за кастрацию, но позволить отрезать от близкого существа кусок мяса я не могу".

Делая материал, я подумал. А откуда Александр Невзоров на все это берет деньги? Может про это что нибудь есть?
И правда, :) есть.

Вопрос:
[147] Я вот все хотела спросить, но не решалась. ВЫ пишите, что АГ депутат, а в думе его не видно, телевизор то мы смотрим, газеты читаем...
Депутатскую зарплату он наверное на лошадей тратит? Благородно конечно, но как же долг перед избирателями? Мы налоги платим, чтобы ваши лошади жили лучше!Просто зло берет.
Ответ:
Не судите о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Из Депутатской зарплаты я ни разу не видела ни копейки. Каждый рубль расписан, деньги идут на починку крыш в дет.домах, книги, автобусы и операции старикам, инвалидам на лекарства. Вы ведь, наверное, не знаете, что Депутату Гос. Думы государство не дает средств на помощь людям, а людам на законы наплевать, им все равно, сколько часов депутат протирал штаны в думе. Им нужна реальная помощь. За 4 срока сформировался великолепный, слаженный коллектив, который делает для избирателей очень много. Невзоров - единственный депутат, который за все 4 срока ни разу не пользовался санаториями и путевками, автотранспортом, никогда не ездил за границу от Думы, не ходил по кремлевским врачам, не имел НИКАКИХ льгот и НЕ получил не одной квартиры!!! Первую же предложенную квартиру он передал в пользу беженцев! Перед людьми свой долг так, как он его понимает, он выполняет, делает все, что может и не может. А политикой он действительно не занимается. Если вы используете прессу по назначению, то есть "читаете", то до должны это знать, Невзоров говорил об этом многократно. В нашей стране политикой занимается один человек - В.В.Путин. Больше на такие вопросы отвечать не буду, все это не имеет ни малейшего отношения к лошадям! Вам явно на форумы СМИ.

Проанализируем.
Депутатскую зарплату пропивает полностью..шучу, шучу. Не носит ее.
Отдает простым людям на починку крыш, книги, операции старикам, вообщем, занимается благотворительностью.
Чтож...будет отталкиваться от ее слов. Значит, за границу от Думы не ездил, транспортом не пользовался, и льгот не имел...
Тогда:
1) Откуда у него деньги на содержание 4 лошадей?
2) На какие средства у него машина, стоящая больше 10 тысяч долларов
3) Каким образом обучалась его жена, на какие средства( предположим, она действительно обучалась в двух престижнейших колледжах Англии) если образование стоит примерно 15-30 тысяч долларов в год + остальные расходы на дорогу и карманые расходы.
4)Как она оплачивает содержание сайта( содержание сервера + дизайн + покупка доменного имени это все больше 500 долларов полюбому уходит) Если ей деньги муж не дает, тогда откуда она их сама берет, если на сайте не зарабатывает?
5) Поездки за границу, встречи с иностранцами и пр.
Поверьте, на статьях, рецензиях и публикациях много не заработаешь.
Так же они деньги не берут за счет занятии:
Вопрос:
[25] Говорят, что Вы сняли кино в рекламных целях, что бы открыть школу и брать бешеные деньги за уроки и продавать кассеты и всякие маечки , кепочки со своим именем. Это правда? Делаете ли вы на лошадях бизнес? Берете ли деньги за уроки ?
Ответ:
Денег не берем, потому что и уроков не проводим.

Может, на конном спорте? Но он им не занимается...или занимается? ) Вот что говорит Лидия:
Вопрос:
[183] Да, диву даюсь,я Лидия знаю что у лошадей нет СПИДа,
я про людей говорила....а по поводу что у вас нет слов это не удивительно,вы с лошадьми не работаете,работает ваш муж, да и то я не считаю мастером того,который занимался конкуром и его выперли,а потом стал всех унижать,заметьте больше всех конкуристов...
Ответ:
По поводу Невзорова и конкура. Скажите, пожалуйста... нет, лучше не говорите, откуда вы это взяли? Кто его выгнал? Откуда? Что за бред???? Невзоров никогда спортом не занимался! В соревнованиях не участвовал! В КСК не состоял! О чем Вы? Прыгал, да!!! Но спортом не занимался! Сколько раз повторить?!

Спортом не занимался....Но тогда встает вопрос, а почему Александр Глебович Невзоров со Спартанцем, в один голос кричат...что занимался!


Тут берут интерьвю у Невзорова:
- До телевидения вы работали конным каскадером...
- У меня абсолютно позорное «лошадиное» прошлое.
Я - стыдно сказать! - занимался даже конным спортом.«Дозанимался» до звания кандидата в мастера.!!!
Был заложником системы. Не зная, что существуют какие-то другие пути, вынужден был поначалу двигаться в указанном мне временем направлении и пойти в спортивную секцию. Но, слава Богу, вовремя одумался. Ушел в каскадеры, хоть это и не менее позорно. Зато теперь я имею право авторитетно рассуждать на эту тему.
http://www.haute-ecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=405



Вечные вопросы:
http://www.horseplanet.ru/index.php?nam ... pic&t=1335
...Сам АГ во всех интервью говорит, что у него было " позорное прошлое, он занимался и спортом и класс. выездкой".....
...Иначе как бы он смог утверждать, что конный спорт неприменим к лошади?

Кто же тогда из них прав? Лидия или Спартанец с Невзоровым?
Они не определились.
C Лидой женаты 12 лет.
Со Спартанцем в Чечню входили...и до сих пор не знают этого, подозрительно, да?


Вопрос
[375] С большим интересом прочитала отдельные главы Лошадиной энциклопедии. возник вот какой вопрос. Александр Глебович очень негативно отзывается о Монти Робертсе, использующего "мягкие методы" для подготовки лошадей к скачкам, и тут же в весьма доброжелательном тоне высказывается о Патте Парелли, который работает с лошадьми сборной США по конкуру. а фотографии Гонзы Блаха, преодолевающего троеборный маршрут из множества высоких препятствий из бревен на лошади без седла и уздечки, обошли пол-интернета. как же так? в чем принципиальная разница между этими людьми, почему одни в почете в ЛЭ, а другие названы разными нехорошими словами? так все-таки прыгать крашеные палочки можно, надо только снять седло и уздечку?
Ответ
Да, представьте себе, если снять седло и уздечку, то прыгать можно. Кстати, высоченных препятствий Гонза никогда не прыгал, у него просто очень низенький конь, не выше 150 в холке.
Но только железо одевать нельзя никогда, ни при каких обстоятельствах. Показуха немецких спортсменов, которые, сняв железо, могут отпрыгать маршрут - не в счет....
В другой теме, девушка спрашивала, может ли быть добрые отношения в спорте, если Немецкие спортсмены утверждают, что да. А Лидия Невзорова в свою очередь спрашивала, что им мешает снять железо и прыгать бенз него?
Видимо, прыгнули :)



Воспитывает без железок говорите, ну-ну...
Вопрос
[77] Вы говорите о гуманных методах, а на фотографии у господина Невзорова длинные шпоры и носки в растопырку, так что он пятками со шпорами лошадиные бока ковыряет!!! Ошибка ли это или должное (фотография в галерее на Вашем сайте)
Ответ
По поводу шпор. Я разместила фотографии в максимальном для сайта разрешении, и все равно, видимо, не учла проблем слабовидящих. Уж простите. Для вас лично крупным шрифтом: ШПОР НА НЕВЗОРОВЕ НЕТ[b]
Вопрос
[82] Лидия, в фильме ЛЭ абсолютно четко видно, что у Невзорова на ногах шпоры. Как вы это объясните?
Ответ
Да, но фильм ЛЭ снимался 2,5 года назад. Это очень большой срок. [b]Сразу после съемок отказались от использования шпор.
Развитие есть развитие. Думаю, через пару лет и от кордео тоже откажимся, а там видно будет...

Да? А это? Вот и называется -отказ от шпор и всяких железяк.
http://www.hauteecole.ru/ru/photogaller ... d=1&min=27
И таких ссылок, если поискать куча.

Есть еще интересные моменты, о которых вам несомненно нужно узнать. Взято с Планеты Лошадей. Раздел тайная война эквистерна против Планеты Лошадей:




\\\Оказывается владельцы давно уже точат зуб на Планету лошадей.
Видимо задело их за живое, не могут они так просто сидеть и смотреть... Пытаются что то делать...
А вопли побирушки о том, что ее ящики были взломаны натолкнула их на мысль.
Сегодня днем была зафиксирована попытка взлома Планеты лошадей и не кем нибудь из кучки больних хор.срушником, а самой госпожой Екатериной Штатновой, которая является пресс-секретарем Федерации конного спорта России. Так же она является одним из основателей (вместе с Михаилом Браво и Александром Кочетовым) сайта «Мой друг - лошадь», ныне "Конное обозрение" (www.equestrian.ru)
Попытки взлома были были пресечены системой безопасности сайта, а данные о попытках взлома сайта были запротоколированы системой.
Теперь у нас имеется полная доказательная база (отчеты системы безопасности и другие неопровержимые доказательства) о том, что данная попытка была имела место.\\\\



На взгляд самое обычное сообщение в их духе.
Вот только здесь не обошлось без вранья и нажима на полное незнание материала пользователей.
Да так, что непонятно-была ли попытка взлома, или админу пригрезилось.
Объясню понятно для всех.
Взлом осуществляется по разным вариантом, их много. Начиная от buffer overflow и заканчивая sql-injection. В нашем случае имело действие простое сканирование портов, сделать, которое, может человек, вчера подключившись к интернету.
Сканер портов это узкоспециализированую сетевая программа, направленная на указанный хост/ай-пи для определение открытых портов и как следствие поиск уязвимых сетевых компонентов, которые установленны на этих портах и так далее предотвращение будущей атаки, или разведавательной цели.
Если IDS(интелектуальная система защиты, пресекающая попытки атаки) настроен адекватно, то взломать сайт будет трудно.
Да, сканирование портов это тоже атака. Вот только... :):) такие атаки совершаемые на yandex.ru, google.com, xakep.ru и прочие хорошо раскрученые сайты совершаются каждый день...и безрезультатно, ибо защита на такие проекты хорошо поставлена.
Сайт конечно можно грохнуть с помощью переплонение буфера, простейшей doss-атаки, но это не попытка взлома, а попытка "уронить" сайт на время.
Учитывая, что сетевой IDS на ЧП включен(не спрашивайте, как я это узнал :) ) По умолчанию, IDS в пассиве, и просто тупо сохраняет все логи, кто с какого ай-пи заходил.
Если детализировать лог(протокол, в котором сохраняются все данные) то выловить настоящую атаку очень и очень сложно, так как на кольцевом списке можно произвести обычную затирку данных, повторными сканами с других компьютеров.
Идем далее. Допустим, ему удалось выловить лог с приложеной атакой. И что он видит?
Один и тот же ай-пи адрес сканировал с 21 порта по 100 порт(дальше воет тревога и блокирует ай-пи, если в настройках включен антипрослушка портов)
Остается непонятным вопрос. Как админ узнал, что это именно Екатерина Штатнова.
Я думаю по ip. Но сново возникает вопрос.
А откуда он взял, что Екатерина Штатнова имеет именно этот ай-пи?
Дело в том, что ip -сетевой индификатор, по которому можно узнать максимум телефон провайдера и город.
А чтобы получить детальную информацию о владельца ай-пи, надо заводить дело или иметь очень влиятельных друзей в криминальной и правоохранительной скруктуре.
"Попытка взлома" была утром. Днем он сообщил всем нам об этой чудной новости.
Для примера.
Если бы взломаете fsb.ru, к вам приедет минимум через 40 минут наряд омона и повяжут на месте преступления.
Поверьте. Чтобы определить владельца ай-пи(если он нединамический, то гораздо легче, ибо он крепится намертво при соглашении контракта, а если динамический то определить гораздо сложнее.)
Надо позвонить провайдеру, отдать ему логи лично или по мейлу. Затем провайдер копается в БД отыскивая данный ай-пи и сверяю, какие сайты посещал данный объект. Это за пять минут не делается. На оформление документов и доступе базы данных + поиск и сверка логов с уполномоченными людьми уйдет дня два как минимум. Но если он добьется своего, и провайдер не поленится проверять ай-пи в базе данных, да и выяснится, что человек как раз и был на этом сайте....
Ему светит штраф.
Если честно, это вообще фантастика, что я представил.
Представьте, что администраты всех сайтов будут жаловатся всем провайдерам, на сканирование портов каких то малолетних мальчуганов, да они с ума сойдут!
Если бы полноценный взлом сайта, со всеми вытекающими последствиями(дефейс, слив траффика, досс-атака и пр. шалости) тогда да, запахло полноценным криминалом.
Еще один факт, заставляющий меня усомнится в правильности данных слов.
Если человек нашел сканер портов, додумался как его использовать, он обязательно позаботится об анонимности и подцепит прокси лист. Фиг потом найдешь, а тем более обвинять в попытке взлома.... Но этого было мало :)
И они замутили новую фишку:



\\\О..появились подснежники.
Одной девочке с ЗФ он прислал вдруг дневник, где пишет, что ужжжжжасно боится четырех вещей.:
1.Поссориться с Сударем.
2 Своей смерти.
3.Что исчезнет конный спорт.
4.Что мастурбацию в Ижевске запретят специальным указом губернатора.
Ужасно трогательно.
Но и Боглик неизменен!
Рыдая и мастурбируя он рассылает девочкам Троянов.Вирус-шпион.
Это я к тому, что открывая почту -будьте аккуратны - " Робкий Боглик шлет Траяна...."

Хм.
Рассылку троянов.
От моего имени.
Что самое смешное, этому поверили.
Хотя так же возникает вопрос:
1) Как они определили, что это я.
2) Каким образом мне стало известно mail девушки, которой, я якобы послал трояна, и как я смог переслать чей-то дневник, если в настройках такого нет.
Ну и самое элементарное, с какого перепугу у нас губернатор, если всю жизнь был мэр :):)
Кстати, насчет мастурбации.
Слишком часто произносятся эти слова.
Не только в мой адрес, но и в адрес других людей.
А рядом взрослые, рядом дети, рядом подростки.
И радостно подхватив мысль, они стали петь о злобе, о ненависти, о убийстве других людей.
И в тоже время обвиняя в насилии нас, хотя мы никого ни публично, ни приватно не мечтали убить.
У них война. Серьезная война.
А у нас развлечение, которое они воспринимают, увы всерьез.
Я многое пропустил, и надеюсь. Остальное за меня дополните Вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 17:25 
Не в сети
Жеребёнок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 11:56
Сообщения: 74
koni-poni
Новичок



Зарегистрирован: Aug 01, 2007
Сообщения: 41
Откуда: Украина, г. Сумы
Добавлено: Пн Авг 06, 2007 9:38 pm

Не убедительно. Иппотерапия, насколько я понимаю, основана на сопротивлении организма при езде, и, таким образом, его развитии
(далее следует цитата из одной статьи):

"Отличие ЛВЕ от других видов лечебной физкультуры.
Принципиальное отличие ЛВЕ от всех других видов лечебной физкультуры
(ЛФК) заключается в том, что здесь, как нигде более, обеспечивается
одновременное включение в работу практически всех групп мышц тела
всадника. Причем это происходит на рефлекторном уровне, поскольку, сидя
на лошади, двигаясь вместе с нею и на ней, пациент в течение всего сеанса
инстинктивно старается сохранить равновесие, чтобы не упасть с лошади,
тем самым побуждает к активной работе как здоровые, так и пораженные
болезнью мышцы своего тела.
"

А что насчет езды как таковой? И что это за "правильная" посадка? Признаться, изначально я намеревался покупать лошадь. Для прогулок верхом. Считайте что вы меня убедили этого не делать, но остается навязчивое желание и симпатия к НХ.
В от эколь я также отчасти не хочу по причине наличия там недоброжелателей.





Пряник
Парагиппус



Зарегистрирован: Jun 22, 2007
Сообщения: 290
Откуда: Сургут
Добавлено: Пн Авг 06, 2007 9:53 pm

Уууу. Раз вам не убедительно, так и чапайте отсюда на НХ. И лично вас мы ни в чем не собирались убеждать. И если есть стойкое желание взгромоздить свой зад на спину другому существу, то это не лечится.




Был вопрос-почему иппотерапия со стороны АГ вред?У них не нашлось достойного ответа и просто девушку послали в извесное место! :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 18:11 
Не в сети
Перспективный молодняк

Зарегистрирован: 20-07, 17:33
Сообщения: 736
Откуда: Питер
Послала девушку не к месту ретивая другая девушка, у которой не хватает аргументированно объяснить свою позицию, намного проще эмоционально тявкнуть "пошла вон, д...ра!".


Боюсь, Нагу приходится отбраковывать любые другие школы и течения для того, чтобы увлекающиеся его течением не дай бог не заметили плагиата со стороны нага. Ведь все его пустобрехство - просто понавыдерганный из других школ отрывками и обрезками материал.
Вот займутся его детки НХ или КС, да и поймут, что АГН пытается преподнести все то же самое, только другими словами...
Ай-яй-яй будет. Раскроют подлог. А этого допустить низззя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 18:16 
Не в сети
Педант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 17:32
Сообщения: 232
Откуда: Москва-Memel
Наблюдается некоторая тенденциозность, причем не только у невзоровцев: сейчас уже начали хаять иппотерапию, а уж ЛВЕ и подавно. Смотрите здесь.

_________________
форсировать страх
консультирую по определению мастей и отметин и их наследованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-08, 19:01
Сообщения: 14
Откуда: SPb
Саш (можно я так?), ты никогда не задумывался, почему все проси бесплатны? Почему подключение через модемный пул - реальный головняк особенно в прайм-тайм? Откуда берется столько бесплатных мейл-серверов?... и т.д. Все дело только в заинтересованности служб твоими действиями.... В одном я только сомневаюсь - в том, что непотребность в виде ЧП реально имеет за собой покровителей такого уровня, чтобы за пол-дня вычислить ФИО дефейсеров...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-08, 22:07 
Не в сети
Жеребёнок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 11:56
Сообщения: 74
Вот пожалуйста. Спросила вопрос. Мне сказали читать форум, в котором тем 2000 и забанили. Незнаю как будто что существуют другие компы, интерент-кафе в конце концов. :D :D :D

И ответ ан авопрос так и не дали :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-08, 12:06 
Не в сети
Главный Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-07, 23:25
Сообщения: 460
Откуда: Ижевск.КСК Райтер
Zheka
Цитата:
Саш (можно я так?), ты никогда не задумывался, почему все проси бесплатны?

Да пожалуйста! :wink: Отвечаю.
Публичные прокси-серверы, выкладываются либо спецслужбами, они пишуться в логах, кто и что делал. Большинство проксей, конечно отслеживаются. Маленький процент того, что выкладываются они добровольно. Если уж говорить об анонимности- VPN + прокси сервер + анонимайзер. Тогда точно не найдут. Хотя..это вопрос времени.
Цитата:
Почему подключение через модемный пул - реальный головняк особенно в прайм-тайм?
Откуда берется столько бесплатных мейл-серверов??

Реклама. Бизнес. За бесплатную почту mail.ru - платим как не странно мы. Своим посещением.
Касаемо заинтересованности спецслужб..тут у нас это не проходит.
Не, конечно начни я сканировать fsb.ru - ко мне через пару дней омон ввалится :D
Раскрываемость хакерских преступлении у нас малая. Ловят в исключительных случаХ(ворование денег, взлом сервера крупной конторы и пр.) Долго объяснять, что чем компания быстрее, тем эффективнее будет поиск преступников.
Вспомните дефейс От Эколя в 2005 годя - не нашли ведь! И не найдут сейчас!
Не смотря на защиту Планетки, это не поможет ей быстрее найти преступника.
Будь у планетки покровители такого уровня, они бы физический не смогли бы вычислить. Уж слишком короткий срок.
Февраль Пользуйтесь анонимайзером.

_________________
http://antilr.msk.ru
Первый противоневзоровский портал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-08, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-08, 17:19
Сообщения: 2
to Zheka +1

В одном я только сомневаюсь - в том, что непотребность в виде ЧП реально имеет за собой покровителей такого уровня, чтобы за пол-дня вычислить ФИО дефейсеров...

хорошо сказано


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-08, 21:02 
Не в сети
Почетный Ветеринар Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 16:49
Сообщения: 470
Откуда: Москва
незнаю,куда вставить,наверное сюда

в 3м номере гуру писал, что в израиле запретили скачки, типа активисты устроили бунт, и суд сказал НИЗЯ, что получилось на самом деле?

Защитники животных пытались сорвать первые в Израиле скачки

Скачки (Фото: Маарив)Активисты организаций, выступающих в защиту животных, устроили акцию протеста на ипподроме в Гильбоа и попытались сорвать скачки. Участники акции перегородили беговую часть, скандируя лозунги протеста в адрес организаторов забега.
Демонстрация защитников животных была приурочена к открытию первого в стране ипподрома и началу скачек. Распорядители скачек и охранявшие мероприятие сотрудники полиции были вынуждены применить силу для того, чтобы навести порядок и убрать демонстрантов с поля ипподрома.

В результате несколько зачинщиков акции получили незначительные травмы и были направлены для получения медицинской помощи. Шестеро участников беспорядков задержаны, трое из них – несовершеннолетние.

Организаторы заезда сообщили, что на первые в истории Израиля конные бега собралось около 5 тысяч зрителей.

Защитники животных утверждают, что участвующие в скачках лошади подвергаются издевательствам и жестокому обращению. Данные, собранные за пять последних лет в Англии свидетельствуют о том, что там ежегодно на бегах или в ходе подготовки к ним гибнут 375 лошадей.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2006/10/11/horse/

_________________
Свинная отбивная-это котлета,отбитая у свиньи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-08, 22:56 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07, 21:21
Сообщения: 346
Откуда: Серая Планета
Пытались сорвать, но не сорвали. Суд, если бы и был, был бы на стороне устроителей, потому что поведение "гуманистов" - просто хулиганство. Из-за хулиганов скачки не запретят - это мечта подростков с ЧП, что стоит паре девочек помахать плакатами - и сразу все будет как они захотят.

_________________
Высочайшее качество ума - это невозмутимость, основанная на полном осознании реальности. (Цзен-буддизм)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB