Карфаген

Летучая
практически все. И до, и после препятствия.

Валерия
В Ратомке вообще ужас... Считается, самая лучшая конюшня, но так такое... Фоты хотите?

_________________
Кто к нам с чем за чем, тот от того и того

Каштанка, тогда что я могу сказать? Хочу верить, то вы говорите правду. Но тогда это не делает чести вашему этапу кубка Мира. Хотя, если мне не изменяет память, в Минск зарубежные всадники не ездят, то есть там выступают только местные "мастера". Поскольку на московском кубке мира бывают наши (российские, я имею в виду), исключительно лучшие всадники и зарубежные, причём далеко не из второй сотни. Отсюда такая разница в выступлениях. Хлыстов у них, повторяю, я не видела. Записывала все кубки на видеокассету, завтра ради интреса просмотрю в очередной раз. Быть может, зрение подводит.

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)

Летучая
там были белорусы, русские, поляки, украинцы, пару немцев, короче вот.

_________________
Кто к нам с чем за чем, тот от того и того

Ни разу не видела, чтоб спортсмены такого уровня дубасили лошадей на соревнованиях. Видимо это исключения.

_________________
Нет дискриминации - я ненавижу всех! ну... кроме Спартанца, конечно же!

Каштанка
Поскольку этап кубка мира в Минске я не видела, ничего сказать не могу. Ещё раз только могу повторить - чести им это не делает, если они действительно ВСЕ ПОГОЛОВНО избивали лошадь. Я видела наш этап. Я видела, как Аль-Пассалу за то, что он идеально отпрыгал маршрут, прям на выходе с поля дал морковки Х. Симония и всячески его оглаживал. Хлыста у них я не видела. Вообще, сейчас вспоминаю все соревнования по конкуру, котоые видела я, так вот, видела лишь пару раз, когда применяли хлыст. И то - не до и не после, а во время. Перед самим препятствием лошади пытались придать хлыстом дополнительный импульс. В одном случае лошадь прыгнула чисто, в другом таки сбила барьер. Думаю, это лишь говорит о недостаточном мастерстве всадников.

_________________
Свобода - это когда ты ничей, ни в чём, нигде, ни за чем, никуда, ни во что, никогда...(c)

Летучая
надеюсь, что всё так и было

_________________
Кто к нам с чем за чем, тот от того и того

КаштанкаЭтап кубка мира по конкуру в Минске? Это когда такое было? Троеборье точно было, а конкура такого уровня я что-то и не припомню... Да и в графике соревнований, которые проходят в Ратомке, этапа кубка мира по конкуру нет... А по троеборью - видели мы ваш репортаж.


А теперь по теме. Лично я использую и хлыст и бич. Хлыст всегда - как подсказку, как продолжение руки (если работа в руках), либо как подсказка и уточнение шенкеля. В поле - обязательно - от собак и придурков всяких.
Бич тоже использую, в основном либо продвинуть коника, либо подсказать ему чего-нибудь на корде...

_________________
Белое и черное. Две грани, два предела. А между ними - жизнь.

Пикап, на хорсях мы с вами общались уже:), мой ник там "Новенькая", помните?По поводу хлыста и шенкеля - лень моя заключается, с моей точки зрения, в слабом воздействии ногой. Я стараюсь правильно высылать, не ковырять пяткой, но далеко не всегда хватает силы, хотя уже пора бы мышцам голени натренироваться Вот поэтому я считаю, что хлыст в большинстве наших с ним "разногласий" это признание моей слабости(в смысле, неубедительно я ему командую) Хотя вот на другой, более молодой и активно прыгающей лошади, у меня таких проблем не было. Возможно, это особенности именно моего толстопузика... В общем, я вас поняла, наверное так и надо делать, попробую.
Про наказание лишней работой. Тот случай - поездка в поле только началась, была легенькая разминочка рысью, коняшка слегка увлекся, перешел на галопчик и далеко не сразу затормозил. Явно был в настроении побегать, а так как в наших "полях" нет очень длинных прямых дорожек(максимум метров 300 с упором в дорогу или ров), нет возможности бегать по большому кругу(поля заросли очень высокой травой и ни фига не видно, что там под ней), то я вернулась на плац, где дала выбеситься зверику плюс еще чуть-чуть, чтоб понял, что он все же наказан.Мне кажется, что мои действия в той ситуации были верные. Если работаем на плацу, то при упорном нежелании работать отстаю от него и просто едем в поля гулять(но гуляем тогда долго) Если же в принципе работать получается, но некоторые элементы коник делает лишь бы отмазаться, то повторяем их нескольку раз, если толку нет, то делаю несколько кругов рысью или легким галопом, затем шагаем пару кружков и начинаем заново. Очень по долгу стараюсь не долбить, понятно, что это как с дитем - надавишь чуть сильнее, получишь истерику. И всегда слежу за его состоянием, потому что он у меня эмфиземник в ремиссии. Да, чтобы не вводить никого в заблуждение , мы занимаемся попокатанием в свое удовольствие, иногда пытаемся что-то делать из простеших элементов, но больше работаем на управляемость и послушание, приучаю не бояться новых предметов и звуков. Вот вчера у нас достижение было - прям из под лап выпрыгнул больной на голову заяц, так коня вообще никак не прореагировал, только ухом в сторону убегающего серого дернул

Rediska
Тьфу ты!! Спасибо, забыла совсем, да! По троеборью

_________________
Кто к нам с чем за чем, тот от того и того

Котейка, в том, что вы описываете в плане работы с конем, вообще никаких недостатков не увидела. Все вы сделали правильно..

По поводу ноги и сильного шенкеля... Не должен шенкель быть сильным. Он должен быть правильным. Посадка должна быть правлиьной, даже если человек занимается попокатанием.

Обратите внимание, почему у выездюков длинные стремена с протянутыми вниз ногами, и лошади у них от незаметных вообще движений вперед бегут?

Потому что шенкель расположен правлиьно. Площадь его воздействия - не одна точка (пятка), а вообще вся нога от таза до щиколотки. Именно это и является шенкелем.

Поэтому надо просто опускать стремена подлиннее (постепенно, привыкая к каждой новой дырочке на путлище) и стараться "заворачивать" бедро и колено внутрь - так контакт с лошадью будет плотнее...
А если еще дополнительно хлыстиком научите лошадь сразу же реагировать на шенкель - сами понимаете, результат будет потрясающий.

Главное, чтобы шенкель не уходил вбок, когда заворачиваете бедро, и пятку надо вниз тянуть (через колено, то есть, сначала тянуться вниз коленом), чтобы мышцы ног пружинили и ваш вес был не вверху седла (когда человек ездит с короткими стременами его вес рассредотачивается), а направлялся строго вниз. Через лошадь, в землю. Тогда и весом управлять реальнее и лошадь действительно охвачена ногами, как в умных учебниках написано.

И обращайте внимание на корпус. Свой. Когда колено и пятка тянутся вниз, корпус автоматически уходить вперед. Это надо сглаживать отведением плеч назад и мягким прогибанием поясницы. То есть, каждую секунду, тянувшись всем, что от поясницы - вниз, всем тем, что выше поясницы - вверх и назад.

А вообще, Котейка, судя по фотографиям вашим на хорсях, ваши знания ничем не уступают моим, как бы нескромно это ни выглядело (моя такая формулировка фразы)... У вас есть фото коня на принимании... Знаете ли недочеты есть, но неопытные люди так не сидят и так не работают... Так что, я не понимаю, почему вы воспринимаете мое мнение всерьез, потому что я - продвинутый чайник... Или не самый лучший спортсмен.... Так, по крайней мере, я сама себя определяю.
Когда я говорю на этом форуме про свои профессиональные знания - я этой формулировкой пользуюсь для того, чтобы подчеркнуть разницу между людьми из проката и теми, которые учились ВЕ. Но при этом профессионалом в моем понимании я не являюсь. Профессионал - Воротникова, Калинина, Иванова, Сиднева и пр.... А я - так, типа что-то знаю.

Люди, простите за отступление от темы, но просто не могу не ответить Пикапу, потому что это ж моя больная тема)))))
Пикап, то не мои фотографии Я на хорсях не зарегестрировалась, пыталась пару раз, но пароль не срабатывал.Мы с вами там общалаись в разных темах, но не очень много.Вы меня с кем-то перепутали. Принимание мы вообще делать не умеем , хотя иногда пытаемся делать какое-то подобие боковых движений...Ну, не знаю, как это со стороны выглядит, но я то именно это пытаюсь изобразить Пока что мы просто стараемся правильно делать всякие фигуры со сменой направления. четко ходить по стеночке, сгибания всякие делаем, попу тренируем, пытаемся как-то собраться(коня из стипль-чеза и потом был у частников, ничему его не учили, в 13 лет непросто его убедить) Ваше предложение по длине стремени точно дублирует подсказку, пару лет назад данную мне одним тренером, который подрабатывал у нас на конюшне ковалем. Тогда мне это очень помогло. Вообще-то у нас тренера нет и я самоучка , так получилось. У меня сейчас длина стремени такова, что при свободно свисающей ноге с опущенной пяткой на учебке стремя четко на уровне щиколотки. Есть мысль опустить еще на дырочку, но боюсь, что буду терять стремя, я и при этой длине иногда на галопе стремя под каблук упускаю... Вообще с посадкой у меня куча проблем, потому что не было подсказок во время со стороны, то есть теоретиччески я знаю как, но не факт, что у самой все получается верно. Сейчас пытаюсь помаленьку как-то избавляться от привычек дурных, но очень непросто это - переучиваться. Кстати, Пикап, подскажите, как научить коня более мягко переходить с галопа на рысь и шаг. В большинстве таких переходов меня изрядно колбасит, у меня такое впечатление, что он в своих ногах путается и как-то весь дергается и подпрыгивает при этом. Хотя иногда после манежного галопчика, если мне удается его подсобрать, то переход достаточно мягко получается. Но при более активном галопе - это что-то Может, я что-то не так делаю? Тормозится он у меня практически с голоса, повод нужно совсем чуть-чуть задействовать(это на плацу, естественно ), при остановке я слегка корпус назад подаю и прижимаю шлюс и чуть-чуть шенкель. Но чаще просто с голоса. Что можно сделать? Я понимаю, что не видя нас, сложно что-то сказать, но, может, ситуация стандартная?

Котейка, вы же написали, что на хорсях вы "Новенькая"? Вот я и посмотрела этот ник... Выдает "Галина она же Новенькая", так там в в изитке много хороших фотографий...

Давайте либо в аську либо зарегистрируйтесь и будем в личке списываться. Хотя, лучше в аське. Чтобы здесь флуд не разводить.

Народ,прочитала то.что вы все написали,теперь хочу сама кое-что рассказать. По поводу наказания работой-не использую. Через чур "игривую" лошадку обычно сначала отпускаю в свободу пробеситься на полчасика,или на корду ставлю так же.Привычку эту у меня выработала кобыла,которая каждый день из денника вылетала "на ушах".Мало овса,много овса,нет овса-значения не играло,еле до левады доводили,вдвоём.Отпсихует и сама подходит кчеловеку."Ну,седлайте меня,седлайте". С элементами обычно проблем нет, т.к. я беру в работу лошадей,которые сами хотят заниматься. Но как-то попался жеребец, любивший изобразить "статую лошади". Ни хлыст,ни шенкель,ни попытки сдёрнуть с места под повод не давали результата. Всадник слез-"статуя" оживает. Достало это меня один раз. Всё хорошо,хорошо и бац-застыл. Всё,думаю,ничего не буду делать,будем стоять до посинения. Стоим. Сижу на нём,природу разглядываю. Минут через десять начал дёргаться,ни фига,хотел стоять-будем стоять. Полчаса его на месте продержала,потом поехали в поля. С тех пор "статуя литовского упряжного" на плацу больше не появлялась. Безотказный был коник.
Вот вы советами обмениваетесь,может и мне что-нибудь посоветуете? Не сталкивалась я ещё с такой ситуаией. Жеребец,б\п,2,5 года,под седлом 3 месяца,потихоньку учится управляться. В свободе-ласковейшее,умнейшее существо,почти разговаривает,под седлом то же самое.Но если он привязан на чомбур,или ты берёшь его на корду-монстр! Чистка,расчистка копыт,расчёсывание-всё,кроме седловки,сопровождается прицельными ударами копыт и щёлканьем зубов.При том не отмахивается, а именно бьёт,на убой! Если попал,то одним синяком ещё ни разу не обошлось! Если делать всё то же в певаде,то всё нормально,только ходить за ним приходится. Но до неё из денника надо дойти,а это сущий суицид. На корде постоянно набрасывается на человека,на бич наплевать. Но,когда уже седлаешь и садишься-снова покладистый лапик. Его обучать радость сплошная,сам всё схватывает,сам новых упражнений требует! Но до каждой посадки в седло надо ещё дожить рядом с ним...Пробовали наказывать,игнорировать,ставить на чистку и водить рядом старого,пакладистого мерина. Не помогает. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Камилка, честно говоря - нет. С дурным поведением НА корде - да, конечно. Исправляли... Но такую реакцию на САМУ корду и чомбур - не-а, не сталкивались...Интересно, кто что посоветует... А в поводу как ходит?

В поводу полный суицид. У конюха руку при мне сломал.Башкой машет,кусает и передом пытается достать.