Карфаген
http://karfagen.flybb.ru/

Алгометр или таинственная боль.
http://karfagen.flybb.ru/topic58.html		 Страница 2 из 10
Автор:  OlgaN [ 26-07, 14:20 ]
Заголовок сообщения: 
Интересная позиция. Кто "многие знают"? "Многие" = "никто". Сейчас в мире превалирует презумпция невиновности. Презумпция виновности - это столь любимое вашим гуру Средневековье. Реальных результатов нормальных исследований он предъявить не может. Он может только сфотографировать окровавленные куски мяса, опять же не придерживаясь официальной процедуры вскрытия. Расчет на слабонервного обывателя, который не может видеть кровь даже на картинке.
Нет уж, дорогие, представьте результаты исследований на большой группе лошадей, причем контрольная группа обязательна. Для чистоты эксперимента, предъявите такую же группу лошадей, всю свою жизнь занимавшихся только НОЭ. После вскрытия лошадей из всех этих трех групп (минимум) и фиксации всех патологических изменений мы и будет говорить о вреде/пользе железа/НОЭ. До тех пор, если действительно хотите "осчастливить" лошадей (кстати, а где вы лошадей-то нашли? В мире уже одни мутанты бегают.) набирайте материал. В т.ч. занимаясь тихо-мирно своими лошадьми НОЭ и вскрывая их после смерти.
Нет, блин, люди по 50 лет жизни тратят, чтобы подтвердить результаты своих открытий и остаются в истории, а эти за 2 года уже все знают и во всем уверены. Только боюсь, история таких скороспелок не оценит.
Автор:  Mrs. John [ 26-07, 14:21 ]
Заголовок сообщения: 
А мне кажется, что вопрос стоит именно так.
Счастливчик писал(а):
То что больно и вредно знают многие, он знает как можно обойтись без этого !

Во-первых, кто эти многие?
Во-вторых, интересно было бы узнать мнение Невзорова о том, как в 90% конюшен можно обеспечить лошадь достаточным моционом без верховой езды, которая без железа весьма вредна для лошади.
Автор:  Летучая [ 26-07, 15:12 ]
Заголовок сообщения: 
Mrs. John
Согласна полностью! Кто такие эти многие? Где они?
OlgaN писал(а):
Реальных результатов нормальных исследований он предъявить не может. Он может только сфотографировать окровавленные куски мяса, опять же не придерживаясь официальной процедуры вскрытия. Расчет на слабонервного обывателя, который не может видеть кровь даже на картинке.

Добавлю: расчёт на слабонервного обывателя, который абсолютно не разбирается в анатомии лошади и знать не знает, где череп, а где надкостница.
Счастливчик, неужели вы не видите абсурда: 5000 лет лошадь работала с железом во рту и всё было нормально. Потом нашёлся некто, не имеющий ни ветеринарного, ни коневодческого, ни даже вообще любого сельскохяйственного высшего образования, и объявил, что это вредно? В США за жестокое обращение с лошадью можно угодить в тюрьму, почему там до Невзорова не нашлось людей, которые грамотно и нормально доказали вред лошади от железа? Там это гораздо строже, чем в России. Но - не нашлось. Значит, нет этого вреда. Ни в США, ни в Европе, нигде об этом не говорят. А здесь какой-то каскадёр-самоучка, которого погнали из всех сфер деятельности, за которые он брался, вдруг претендует на роль пророка! Ну не смешно ли?
Автор:  Reiter [ 26-07, 15:15 ]
Заголовок сообщения: 
Счастливчик писал(а):
Мне кажется вопрос стоит немного не так . То что больно и вредно знают многие , он знает как можно обойтись без этого !

А до него, значитца, никто не сподобился додуматься ?
Автор:  Наглый Чайник [ 26-07, 15:35 ]
Заголовок сообщения: 
ОльгаN - ППКС!
Автор:  Boglik [ 26-07, 18:31 ]
Заголовок сообщения: 
Marusia и Счастливчик не так резко.
Мягче, мягче.
Говорите о боли - вопрос - как и чем будет определятся эта боль? По каким параметрам и как?
Фотографии, на которых мальчик 13 лет, не занимающий конным спортом, и лошадь-то толком не видел - берется в качестве испытания как общий показатель действия спортсмена на соревнованиях + ему дается мундштук, в руках неопытного человека и во рту лошади является опасной вещью.
Автор:  Счастливчик [ 26-07, 22:55 ]
Заголовок сообщения: 
Летучая - доктор Кук американец , а доктор Штрассер - немка . Вот Боглик знает , что больно . То что вредно , надеюсь объяснять не надо .Как мерить боль предложил Алексей - по уровню адреналина .А то что 5000 лет ездили , так раньше много чего не было и много о чем не знали . Что ж нам до сих пор зубы лечить при помощи молотка и зубила , как в каменном веке ?
Автор:  Мышак [ 26-07, 23:08 ]
Заголовок сообщения: 
Счастливчик интересно ваше сравнение с каменным веком. Красивая фраза... но вряд ли в каменном веке лечили зубы. А древние цивилизации владели медициной на современном уровне. Не стоит принижать интеллектуальный уровень своих предков, результатами чьего труда вы сейчас беззастенчиво пользуетесь.
Автор:  OlgaN [ 26-07, 23:08 ]
Заголовок сообщения: 
Счастливчик, а что вы теперь-то на Боглика киваете? Во-первых, Боглик - это не "многие", это один 16-летний парнишка, который не так уж много времени с лошадьми провести успел. Во-вторых, вы же его сами на ЧП и опустили ниже плинтуса, заявляя, что он вообще дурак. Так что Боглик - не авторитет.
Вот вперед, замеряйте по уровню адреналина. Только не у одной лошади, а у голов этак 500, по одному виду средств управления.
То, что американцы великолепно умеют рекламировать свой товар в курсе все. Только это не значит, что данный товар лучше другого. Более того, товары, произведенные в Америке, хуже товаров, произведенных в других странах. Где гарантия, что с УК не та же ситуация?
То, что лошади, расчищенные по методу Штрассер, дохли, тоже факт. Так что, извините, лично я свою лошадь по ее методу расчищать не стану. Целее будет.
Автор:  Летучая [ 26-07, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 
Счастливчик писал(а):
Летучая - доктор Кук американец , а доктор Штрассер - немка . Вот Боглик знает , что больно .

Счастливчик, доктор Кук рекламирует свою уздечку таким образом, более ничего. Это всё равно, что реклама, например, какого-нибудь чистящего средства - ничто не справляется с пятнами лучше, чем оно!
В США и Европе ещё никого не посадили и не оштрафовали и даже не подняли бучу в прессе за то, что он использует уздечку на лошади.
Счастливчик писал(а):
Как мерить боль предложил Алексей - по уровню адреналина

Алексей-то предложил, только Невзоров вообще никак боль не меряет. Следуя, однако его логике, могу предположить, что если он и додумается измерить уровень адреналина в крови, возьмёт для этого кровь того же быка сразу после корриды и выдаст её за лошадиную. Не то, чтобы я пытаюсь оскорбить Невзорова, просто исхожу из того, что он уже наговорил.
Раньше не было Невзорова, тут вы абсолютно правы! :D
ЗЫ: Боглик знает, что больно кому? Ему или лошади? Если ему, так он удила не носил. Если лошади, то каким образом? Как в анекдоте: "Кто определяет, что кошачий корм стал ещё вкуснее"? :P
ЗЫЗЫ: Мышак, респект! :)
Автор:  Счастливчик [ 26-07, 23:19 ]
Заголовок сообщения: 
Мышак , а Вы не пользуетесь ? Насчет уровня медицины не соглашусь . Если говорить , например , о зубах , то даже 20 лет назад уровень их лечения был весьма далек от нынешнего . И в других отраслях медицины тоже самое . В 19 веке люди от гриппа умирали , а Вы говорите современный уровень .
И еще одно замечание уровень технического прогресса и интеллект это совершенно разные вещи.Среди древних египтян было масса умных людей , но телевидения у них не было . Надеюсь , я их не обидела.
Автор:  Летучая [ 26-07, 23:24 ]
Заголовок сообщения: 
Счастливчик, наши предки были ближе к природе, как вы, кстати, сами хотите, они лечились природными средствами. А сейчас эти природные средства забыты и заменены на вредные антибиотики. Люди умирали от гриппа, а вот рака тогда практически не было. СПИДа - тем более. Так что всё относительно... :)
Автор:  Счастливчик [ 26-07, 23:36 ]
Заголовок сообщения: 
А Мышак говорит , что у древних медицина была на современом уровне . Это что он траволечение имеет ввиду ?
Автор:  Мышак [ 26-07, 23:37 ]
Заголовок сообщения: 
Счастливчик я пользуюсь и благодарен им за все. Об уровне развития той или иной отрасли можно судить по средним показателям, а можно - по конкретным достижениям. В Египте простых людей, может, вообще не лечили, но операции на мозг делали. В 19 веке умирали от гриппа, теперь - от СПИДа и инфаркта.
Уровень технического прогресса совершенно не связан с уровнем соображалки простого человека. Я уверен, что древние египтяне были такие же сообразительные, как и мы. Телевизор для работы мозга не нужен. Для работы мозга нужна проблема и необходимость ее решить, желательно подручными средствами.
И здесь мы возвращаемся к теме. В один прекрасный момент человеку вдруг понадобилось попасть из пункта А в пункт Б быстрее чем обычно. Обычно - это на телеге, запряженной волами. И тут подвернулась лошадь. Лошадь, как я подозреваю, уже была одомашнена и паслась где-то рядом. Вопрос - как объяснить животному, куда тебе надо? Надеюсь, вы сидели на лошади и можете себе представить ход этого мыслительного процесса.
Автор:  OlgaN [ 26-07, 23:43 ]
Заголовок сообщения: 
Мышак, щас будете смеяться. Самый ранний череп с дыркой от трепанации был найден на стоянке периода неолита. Причем человек после этой операции отнюдь не умер. Он продолжал жить.
Страница 2 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/